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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 12:11 
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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 12.03.2015, 12:11 


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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 14:08 
Hanna hat geschrieben:
DAS ist ja gerade das Gefährliche: Indem wir immer sagen: Die armen Kinder, keiner will sie, alle lassen sie alleine, schauen wir immer nur zu, wenn sich solche rechten Typen zusammentun. Das geht nun mal bei olle Schwarzmützchen nicht und bei mir auch nicht. Punkt.


Hanna, das ist ein Missverständnis. Es geht ja gerade darum, eben NICHT zu zuschauen, sondern etwas dagegen zu TUN. Und dazu muss man heraus finden, warum dieser Mensch anfällig für das rechte Gedankengut wurde. Sonst findet man doch gar keine Kontaktmöglichkeiten, keine Ansatzpunkte.
Zu verstehen, wie die Entwicklung eines Jugendlichen zu Stande gekommen ist heißt doch nicht Verständnis dafür zu haben, was er/sie als Folge dieser Entwicklung tut.


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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 14:18 
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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 14:51 
nurmalso hat geschrieben:
Hanna hat geschrieben:
DAS ist ja gerade das Gefährliche: Indem wir immer sagen: Die armen Kinder, keiner will sie, alle lassen sie alleine, schauen wir immer nur zu, wenn sich solche rechten Typen zusammentun. Das geht nun mal bei olle Schwarzmützchen nicht und bei mir auch nicht. Punkt.


Hanna, das ist ein Missverständnis. Es geht ja gerade darum, eben NICHT zu zuschauen, sondern etwas dagegen zu TUN. Und dazu muss man heraus finden, warum dieser Mensch anfällig für das rechte Gedankengut wurde. Sonst findet man doch gar keine Kontaktmöglichkeiten, keine Ansatzpunkte.
Zu verstehen, wie die Entwicklung eines Jugendlichen zu Stande gekommen ist heißt doch nicht Verständnis dafür zu haben, was er/sie als Folge dieser Entwicklung tut.


nurmalso, ich weiß, was du meinst. Aber das, was ich oben schrieb, ist kein Missverständnis, sondern meine Meinung. Die hab ich aber vielleicht nicht klar genug formuliert. Ich versuche es nochmal: Selbstverständlich muss man sich kümmern und hinterfragen, warum es zu solchen Entwicklungen kam (hab ich mehrfach geschrieben). Und selbstverständlich darf man keinen einzigen jungen Menschen einfach alleine lassen. Was ich aber sagen wollte, ist: ZUERST ist da in der Wahrnehmung der Leute im Umfeld von Lea ihr fremdenfeindliches Gedankengut und ihr neu-rechtes arrogantes und beleidigendes Auftreten. Das steht am ANFANG für die Außenwelt der Lea (Lindenstraßen-Bewohner, Lehrer, Mitschüler). Und diese Leute um sie herum verbieten sich einfach diese Art. Sie sind davon zutiefst verletzt. Das steht also quasi am Anfang der Debatte.

Und DANN ERST kommt Lea selbst. Um die man sich natürlich kümmern muss, die man verstehen und erreichen sollte.

Aber - und das ist jetzt entscheidend - wenn in der ganzen Diskussion immer nur psychologisiert wird und von dem armen einsamen unverstandenen Mädchen gesprochen wird, geraten das eigentliche Vorkommnis und die Verletzungen der ANDEREN an den Rand. Sie werden quasi bedeutungslos. Und das geht gar nicht. Irgendwo habe ich aber für die Verletzten immer erst mal mehr Verständnis als für die "Verletzer". Beziehungsweise muss man doch zuerst fragen: Wer kümmert sich um die Verletzten? Und dann erst: Warum hat sie das getan und was ist nur mit dem Mädel los? Habe ich das jetzt ein wenig klarer formuliert? :-k

Im Übrigen hab ich kein Problem damit, wenn wir zwei konträre Meinungen zu ein und demselben Sachverhalt einfach mal so stehen lassen. Was ist schon dabei? ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 16:08 
Zitat:
Aber - und das ist jetzt entscheidend - wenn in der ganzen Diskussion immer nur psychologisiert wird und von dem armen einsamen unverstandenen Mädchen gesprochen wird, geraten das eigentliche Vorkommnis und die Verletzungen der ANDEREN an den Rand. Sie werden quasi bedeutungslos. Und das geht gar nicht. Irgendwo habe ich aber für die Verletzten immer erst mal mehr Verständnis als für die "Verletzer". Beziehungsweise muss man doch zuerst fragen: Wer kümmert sich um die Verletzten? Und dann erst: Warum hat sie das getan und was ist nur mit dem Mädel los?


:Gungi: Absolute Zustimmung, Hanna, aber ein bisschen missverstanden haben wir uns doch, oder vielleicht besser gesagt: nicht vollständig verstanden. ;-)

Bei der Frage, wie man Lea aus ihrer braunen Verirrung heraus bekommt, geht es nicht nur um sie, sondern nicht zuletzt auch um die, die sonst künftig verletzt würden.
Heute hat sie "Bosnier go home" an die Vitrine gesprüht. Und wenn man ihr nicht hilft, zu begreifen, was für eine :shit: sie da macht, dann ist vielleicht Murat der nächste Verletzte, oder Marcella oder...


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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 16:13 
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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 16:27 
:lach: :lach: :lach:


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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 17:24 
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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 12.03.2015, 17:40 
nurmalso hat geschrieben:
Zitat:
Heute hat sie "Bosnier go home" an die Vitrine gesprüht. Und wenn man ihr nicht hilft, zu begreifen, was für eine :shit: sie da macht, dann ist vielleicht Murat der nächste Verletzte, oder Marcella oder...


Genau.


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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 13.03.2015, 00:44 
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Hanna hat geschrieben:
nurmalso hat geschrieben:
Zitat:
Heute hat sie "Bosnier go home" an die Vitrine gesprüht. Und wenn man ihr nicht hilft, zu begreifen, was für eine :shit: sie da macht, dann ist vielleicht Murat der nächste Verletzte, oder Marcella oder...


Genau.


Häääh? Schon wieder was gelöscht? Vor ein paar Stunden stand hier doch noch ein ganz anderer Post von dir. Von wegen Lieblingsmurat oder so. Versteh ich nicht. Echt nicht. ???

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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 13.03.2015, 01:01 
Lisey hat geschrieben:
Hanna hat geschrieben:
nurmalso hat geschrieben:
Zitat:
Heute hat sie "Bosnier go home" an die Vitrine gesprüht. Und wenn man ihr nicht hilft, zu begreifen, was für eine :shit: sie da macht, dann ist vielleicht Murat der nächste Verletzte, oder Marcella oder...


Genau.


Häääh? Schon wieder was gelöscht? Vor ein paar Stunden stand hier doch noch ein ganz anderer Post von dir. Von wegen Lieblingsmurat oder so. Versteh ich nicht. Echt nicht. ???


Mach dir keine Gedanken, Lisey. Alles gut. Dazu gibt es doch die Löschfunktion, um auch mal was löschen zu dürfen :lach.: Außerdem fand ich den letzten Satz von nurmalso so gut als ne Art Schlusssatz zur Diskussion, dass ich ihn einfach gerne so stehen lassen wollte.


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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 13.03.2015, 01:40 
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Hanna hat geschrieben:
Lisey hat geschrieben:
Häääh? Schon wieder was gelöscht? Vor ein paar Stunden stand hier doch noch ein ganz anderer Post von dir. Von wegen Lieblingsmurat oder so. Versteh ich nicht. Echt nicht. ???

Mach dir keine Gedanken, Lisey. Alles gut. Dazu gibt es doch die Löschfunktion, um auch mal was löschen zu dürfen :lach.: Außerdem fand ich den letzten Satz von nurmalso so gut als ne Art Schlusssatz zur Diskussion, dass ich ihn einfach gerne so stehen lassen wollte.
Ich hab seit ich hier angemeldet bin vielleicht drei oder viermal was gelöscht. Hauptsächlich weil mein Post in einem Zitiergemurks geendet ist und ich ihn nach dem Löschen wieder neu formuliert eingestellt habe. Entweder ich hab was zu sagen und steh auch dazu, oder ich sag lieber nix, dann brauch ich auch nichts löschen. Es bleibt dir natürlich unbenommen zu löschen was du willst, sind ja deine Beiträge. Dennoch möchte ich hiermit mein Unverständnis ausdrücken. Was ist der Zweck der Übung? Du löschst ja nicht gerade wenig. Sorry, aber ich kapiers irgendwie nicht. Vor allem ist mir derlei Gebaren hier bei den Ehrlies auch recht neu. Oder ich bin grad übersensibel und hab all die Jahre übersehen, dass andere User auch regelmäßig ihre Beiträge löschen. Kann natürlich auch sein. *grübelundanmeinerwahrnehmungzweifel* :roll:

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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
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ich weiß, ist aber nicht schlimm, wenn man zu seiner Meinung stehen kann! :Ballon:

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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
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Eigentlich ist sowieso piepe, was Lischen Müller so denkt und fühlt, für pädagogisch oder moralisch korrekt hält, in einem Rechtsstaat gilt nun einmal, was Gesetz ist. Und da stehen vor einem Schulausschluss, der definitiv nicht gerechtfertigt ist, noch ein paar andere Maßnahmen. Klassenkonferenz mit Schülerrat, Vertrauenslehrer, Elternvertreter, betroffenem Schüler nebst Helga und Lehrer. So ist das vor Gericht und im Klassenzimmer, jedem Missetäter steht ein Anwalt zu. Bei Unbelehrbarkeit gäbe es dann Tadel, Verweise, temporärer Unterrichtsausschluss, Versetzung in eine andere Klasse oder in eine andere Schule, aber sicher kein Rausschmiss. (Soweit ich weiß, gabs in Bayern schon seit Jahren keinen Rauswurf aus dem Gymnasium wegen politischer Hetze.)
Wenn Lea in Geschichte nicht das wiedergibt, was unterrichtet wird, ist die 5 oder 6 sicher gerechtfertigt. Das wäre dann ein Grund, sie das Abi nicht machen zu lassen. Aber ich denke (und sie hat es, glaube ich, auch erwähnt), sie wird nicht bei jedem Geschichtsthema diskutieren können, daher wohl insgesamt eine bessere Note schaffen.
Ich wäre schon längst beim Anwalt...

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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
BeitragVerfasst: 13.03.2015, 18:50 
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"So ist das vor Gericht und im Klassenzimmer, jedem Missetäter steht ein Anwalt zu."

Das nehme ich auch mal stark an.

Sowas ähnliches gabs schon mal in der Listra, nämlich als Tanja schwanger war, wegen Kreuzschmerzen (?) nicht arbeiten konnte und von der Ärztin nicht krankgemeldet wurde und Carsten dann - als er sie krankschrieb - ziemliche Schwierigkeiten bekam. Sowas hab ich jetzt noch nie gehört, da wurde von der Frauenärztin immer wieder betont, sie könne Tanja nicht krankschreiben, aber warum eigentlich? Tanja gings ja wirklich nicht gut, gerade im Beruf der Frisörin ist es doch sicher nicht unüblich die Schwangere früher in Mutterschutz zu schicken? Alslo ich kenne da einige, die den Doktor "überreden" konnten sie in Frühkarenz zu schicken, etwa weil der lange Arbeitsweg nicht zumutbar ist als Schwangere, der Doc hat das dann halt auf seine Art und weise geregelt (ist nicht in Ordnung, keine Frage, aber wie gesagt, Tanja war glaub ich wirklich nicht so gut beieinander und hatte ja auch eine ziemlich späte erste Schwangerschaft mit 36), da schreibt einem der Arzt sicher schneller mal krank als sonst.

Sorry ist off topic, erinnert mich aber total an die Lea-Situation.

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 Betreff des Beitrags: Re: 1522 - "Beschlüsse"
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Das ist auch sinnvoll, das soll Trolle vorbeugen.

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