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BeitragVerfasst: 15.01.2013, 16:32 
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Aließ hat geschrieben:
Was meinst du denn konkret mit "richtiger Erziehung"? Haue?

:oops: ja, aber nur im scherz. kinder hauen geht natürlich garnicht.

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Verfasst: 15.01.2013, 16:32 


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BeitragVerfasst: 15.01.2013, 18:55 
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BeitragVerfasst: 15.01.2013, 20:26 
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Ja, das stimmt. Sehr unangenehm, eine geklebt zu kriegen, weil man was angestellt hat. Aber es ist noch nicht lang her, da war das normal.


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BeitragVerfasst: 16.01.2013, 08:07 
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Man kann sagen, Borderlinern fehlt ein Filter für ihre emotionalen Erlebnisse. Es fällt ihnen schwer, Ereignisse in bedeutend und weniger bedeutend zu unterscheiden. Vergisst z.B. ein Mann, seiner Partnerin beim Einkauf den Lieblings-Käse mitzubringen, fühlt sich das für seine Borderliner-Ehefrau u.U. wie ein ebenso großer Verrat an, als wäre er fremdgegangen.
Typischerweise hegen Borderliner die größten Aggressionen gegen den Menschen, den sie am meisten lieben. Sie sind meist sehr abhängig von ihrem Partner, weil sie ihn zur Identifikation brauchen und zur Stärkung ihres Selbstwertgefühls, das sie ja häufig nicht von sich aus haben.
Diese Abhängigkeit ist ihnen bewusst, und sie macht ihnen große Angst. Aus dieser Angst entsteht Wut, und die führt dann zu dieser paradox wirkenden "ich hasse dich - verlass mich nicht"-Einstellung von Borderlinern gegenüber ihren Partnern.

Was die Kommunikationsiller angeht:
1. "Ich weiß, wie es Dir geht"
-> würde ein Therapeut nie sagen. Das ist Humbug. Wie soll ein anderer Mensch wissen, wie es mir geht? Bestenfalls würde ein Therapeut eine Emotion vorschlagen (man nennt das "Verbalisieren von Gefühlen"), und würde fragen, ob er richtig liegt. Ein Therapeut würde also sowas fragen wie:"Machst du Dir Sorgen wegen Deines Herzens und hast angst, was die Untersuchung ergibt".

2. "Mach Dir keine Sorgen. Du wirst nicht an einem Herzinfarkt sterben. Ist doch alles nicht so schlimm"
-> ist nett und tröstend gemeint und wird im Alltag oft verwendet. ein Therapeut wüsste aber, dass das einer der häufigsten Kommunikationskiller überhaupt ist - das Bagatellisieren. Wie soll man sich las Betoffender denn fühlen, wenn man völlig fertig ist und jemand sagt so einen Satz? Die Botschaft, die da ankommt, ist doch "Stell Dich nicht so an, du hast doch gar keinen Grund, traurig zu sein." Das hilft dem Betroffenen gar nicht - je mach Temperament fühlt er sich dann noch dazu entweder verarscht und nicht ernst genommen oder hät sich für einen Versager, weil es ihm nunmal schlecht geht, obwohl er ja "gar keinen Grund dazu" hat.

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Zu den Steinen hat einer gesagt: 'Seid menschlich.' Die Steine haben gesagt: 'Wir sind noch nicht hart genug.'
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BeitragVerfasst: 16.01.2013, 09:21 
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Danke für die Erklärung, Abraxa. Das, was du schreibst, ist sehr interessant und erklärt auch das Verhalten von Conny.

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BeitragVerfasst: 16.01.2013, 17:34 
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Coole Erklärung, Abraxa!

Dabei leiden ja vorzugsweise die Männer an Einkaufsdemenz....Da vergessen die schon mal mehr als nur eine Sorte Käse einzukaufen...


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BeitragVerfasst: 16.01.2013, 22:53 
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@Abraxa: Vielen Dank! Das klingt alles nachvollziehbar und sehr logisch. Das Bagatellisieren z.B. macht man im Alltag sicher oft, mir war noch nie bewusst, wie das auf den anderen wirkt!

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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 00:00 
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Hmm...
Borderline?

Boderline traff eindeutig auf Nastya zu; alleine durch die Selbstverletzungen.
Dies könnte hier - in der fiktiven Person Conny- natürlich auch zutreffen.

Dafür fehlt mir aber das selbstverletzende Verhalten, Depression, Drogen- Alkoholsucht, Kaufsucht usw.
Dem gegenüber stehen fast schizophrene Wahnvorstellungen (sie erwähnt eine Tante, die nicht zur Hochzeit gekommen ist und wirft das dem Partner vor???) oder extremes Mißtrauen gegen Umwelt.

Die Person wird sehr ICH-bezogen dargestellt und ist extrem dauerhaft wütend.
Sie stellt ihre Laune über die Gesundheit des Partners. Von Sensibilität keine Spur.

Sie ist auch nicht, wie das bei Borderline-Personen sonst üblich ist, mal phasenweise euphorisch oder gut gelaunt. Eine phasenweise Vergötterung des Partners findet ebenfalls nicht statt.
Für sie ist der Partner nur der Blitzableiter, den sie wie einen Hund dressieren will, damit sich alles um sie dreht.
Und eine typische Selbstmörderin erkenne ich in Ihr nicht.

Aber genug mit der Laienpsychologie ;-)


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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 08:14 
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Tja, so sind sie. Die Weiber .....

OHA ! Datt jibt Ärger. :weg:

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- ich kann den Todeszeitpunkt
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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 08:19 
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Mal ernsthaft .....

Borderline ist unter der Rubrik KRANKHEIT einzustufen. Oder ?
Sachen jibt's .....

Ähnlich den Schlank-Gerippen bei herbeigeführter Gewichtsabnahme (Diät, Sport, Erbrechen, Abführmittel usw.)

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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 09:43 
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Icehouse hat geschrieben:
Hmm...
Borderline?

Boderline traff eindeutig auf Nastya zu; alleine durch die Selbstverletzungen.
Dies könnte hier - in der fiktiven Person Conny- natürlich auch zutreffen.

Dafür fehlt mir aber das selbstverletzende Verhalten, Depression, Drogen- Alkoholsucht, Kaufsucht usw.
Dem gegenüber stehen fast schizophrene Wahnvorstellungen (sie erwähnt eine Tante, die nicht zur Hochzeit gekommen ist und wirft das dem Partner vor???) oder extremes Mißtrauen gegen Umwelt.

Die Person wird sehr ICH-bezogen dargestellt und ist extrem dauerhaft wütend.
Sie stellt ihre Laune über die Gesundheit des Partners. Von Sensibilität keine Spur.

Sie ist auch nicht, wie das bei Borderline-Personen sonst üblich ist, mal phasenweise euphorisch oder gut gelaunt. Eine phasenweise Vergötterung des Partners findet ebenfalls nicht statt.
Für sie ist der Partner nur der Blitzableiter, den sie wie einen Hund dressieren will, damit sich alles um sie dreht.
Und eine typische Selbstmörderin erkenne ich in Ihr nicht.

Aber genug mit der Laienpsychologie ;-)

Schizophrenie - das glaube ich nicht. Schizophrene bekommen ihr Leben nicht mehr auf die Reihe. So krass ist es nicht. Wahnideen gibt es nicht nur bei Schizophrenen, das ist auch bei anderen psychischen Störungen möglich. Conny könnte auch eine narzisstische Persönlichkeitsstörung haben.

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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 10:28 
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Sie hat einen Minderwertigkeitskomplex und verprügelt Flöp stellvertretend für den Vater; soll heißen, eigentlich will sie ihren Vater verprügeln.

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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 10:32 
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Schizophrenie, Borderline, narzisstische Persönlichkeitsstörung, Minderwertigkeitskomplex...
Ich würde es einfach so zusammenfassen: Conny hat tierisch einen an der Fackel!


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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 10:42 
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Icehouse hat geschrieben:
Dem gegenüber stehen fast schizophrene Wahnvorstellungen (sie erwähnt eine Tante, die nicht zur Hochzeit gekommen ist und wirft das dem Partner vor???) oder extremes Mißtrauen gegen Umwelt.

Wieso ist das eine schizophrene Wahnvorstellung? Die Tante ist nicht zur Hochzeit gekommen. Das hat sich ganz real so ereignet. Und sie sucht einen Schuldigen dafür. Möglicherweise war Conny auch selbst schuld daran, dass die Tante nicht zur Hochzeit kommen konnte. Da sie ein schlechtes Gewissen hat und das nicht erträgt, kehrt sie die Schuld um.

Das machen viele Menschen, dass sie die Schuld von sich weisen bzw. umkehren. Ein Beispiel hierfür, was garantiert jeder in ähnlicher Form schon einmal erlebt hat: Man sitzt in der Straßenbahn, dahinter sitzt eine Mutter mit einem 6jährigen Kind. Das Kind tritt immer wieder gegen die Rücklehne des Sitzes. Man bittet die Mutter, dafür zu sorgen, dass das Kind damit aufhört, denn es ist sehr unangenehm. Die Mutter reagiert empört über dieses Ansinnen und kontert: "Diese Kinderfeindlichkeit gibt es nur in Deutschland."

Und das, was du als "extremes Misstrauen" bezeichnest, ist einfach eine Unfähigkeit, mit Kritik umzugehen. Conny hat keinerlei Selbstbewusstsein. Jede noch so kleine Kritik empfinde sie so, als ob ihre ganze Persönlichkeit in Frage gestellt wird.

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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 12:27 
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icehouse, was Du da beschreibst, ist EIN möglicher Verlauf einer Borderline-Erkrankung. SVV tritt häufig bei Borderline auf, muss es aber nicht. Ebensowenig muss jeder, der sich ritzt, ein Borderliner sein. Leitsymptom ist die emotionale Instabilität, und die finde ich bei Conny ziemlich eindeutig. Ich glaube aber, wir müssen hier gar nicht auf Begriffen rumreiten. Einig scheinen wir uns ja zu sein, das Flip als ihr Ventil für ihre Aggressionen dient.

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upss - JJ hat geschrieben:
Mal ernsthaft .....

Borderline ist unter der Rubrik KRANKHEIT einzustufen. Oder ?
Sachen jibt's .....

Ähnlich den Schlank-Gerippen bei herbeigeführter Gewichtsabnahme (Diät, Sport, Erbrechen, Abführmittel usw.)


Auch so ein gestörtes Essverhalten kann ein Symptom von Borderline sein, was aber eben nicht heißen muss, dass jeder Mensch mit Essstörungen gleich ein Borderliner ist.


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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 13:05 
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"Borderline" hat erstmal nichts mit "Rasenkante" zu tun. Obwohl...

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Na, wenn die Borderline dem Rasen die Kante gibt .....

dann ist aber keiner° amused.

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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 13:54 
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Abraxa hat geschrieben:
icehouse, was Du da beschreibst, ist EIN möglicher Verlauf einer Borderline-Erkrankung. SVV tritt häufig bei Borderline auf, muss es aber nicht. Ebensowenig muss jeder, der sich ritzt, ein Borderliner sein. Leitsymptom ist die emotionale Instabilität, und die finde ich bei Conny ziemlich eindeutig. Ich glaube aber, wir müssen hier gar nicht auf Begriffen rumreiten. Einig scheinen wir uns ja zu sein, das Flip als ihr Ventil für ihre Aggressionen dient.

Aließ hat geschrieben:
Auch so ein gestörtes Essverhalten kann ein Symptom von Borderline sein, was aber eben nicht heißen muss, dass jeder Mensch mit Essstörungen gleich ein Borderliner ist.

Ebenso ist es mit dem Wahn. Ein Wahn kann im Rahmen einer Schizophrenie auftreten, muss es aber nicht. Der Wahn ist typisch für eine Unterform, die paranoid-halluzinatorische Schizophrenie. Eine andere Unterform hingegen, die hebephene Schizophrenie, äußert sich durch Gemüts-, Denk- und Aktivitätssörungen. Diese Kranken sind zB völlig lethargisch und kriegen nichts auf die Reihe, haben aber keine Wahnvorstellungen.

Ein Wahn kann, muss aber nicht auf eine Schizophrenie hindeuten. Es gibt etliche andere körperliche und psychische Krankheiten, bei denen es zu Wahngedanken kommt.

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BeitragVerfasst: 17.01.2013, 13:59 
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Frage: Wieso ticken denn manche Leute so daneben ?

Erziehung ? Ernährung ? Umfeld ? Oder doch Hirnschaden ?

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