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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 14:40 
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...der Bundeswehretat betrug im Jahr 2005 23,9 Milliarden Euro. Damit ließe sich so viel Bildung finanzieren für Afrika, für Deutschland - überall da, wo sie benötigt wird.


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 14:41 
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teajay hat geschrieben:
Schneidi° hat geschrieben:
... Bildungsmaßnahmen für die Bevölkerung Afrikas




Wie wäre es für Bildungsmaßnahmen in Deutschland.
Für Maßnahmen die unser Leben attraktiver machen ???

Sehr richtig, das wollte ich sinngemäß auch schreiben nachdem ich Schneidis Posting gelesen habe.

In diesem Land gibt es genug Elend.

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 16:34 
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Ich muss nochmal eindringlich darum bitten, Moritz seinen Flohbus behalten zu lassen. Werde gleich mal eine Petition schreiben. Bitte um rege Beteiligung. Danke schon mal! :-)

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 16:38 
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Schneidi° hat geschrieben:
...der Bundeswehretat betrug im Jahr 2005 23,9 Milliarden Euro. Damit ließe sich so viel Bildung finanzieren für Afrika, für Deutschland - überall da, wo sie benötigt wird.


Naja, einen Teil davon wirst du schon mal brauchen, um die vielen daraus entstehenden Arbeitslosen zu bezahlen. Nicht nur die BW selbst, sondern auch viele Unternehmen, sprich Zulieferer würden dann eine ganze Herde davon vorbringen.

Edit: Ich bin dafür das Momo sich die Haare abschneiden lässt. :grin:

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 16:40 
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Edit: Ich bin dafür das Momo sich die Haare abschneiden lässt. :grin:[/quote]

ich auch


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 17:58 
Zu Wowereit: Also ich möchte nicht, daß auch Baden-Württemberg zu einem zweiten Berlin heruntergewirtschaftet wird. Man sieht ja, was aus dieser Stadt geworden ist. Inzwischen muß Wowi den Bund um einen zusätzlichen, ungerechtfertigten, Hauptstadtbonus anpumpen, weil Rotrot die Schulden nicht mehr zahlen kann. Wenn Wowi mit Lafontaine an der Macht wäre, wäre Dtl. ganz schnell ein EU-Nehmerland. Ob das so erstrebenswert wäre?

Merkel/Beck finde ich das beste Team, das wir in Dtl. seid Schmidt/Genscher hatten. Der gegenwärtige wirtschaftliche Aufschwung gibt den beiden erstgenannten recht. Beck ist eher bodenständig und Merkel sehr nüchtern. Besser als die selbstverliebten Gockel Kohl und Schröder (samt Steinewerfer-Fischer und Westerwichser).


Zuletzt geändert von Goedel am 05.07.2007, 18:20, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 18:07 
Schneidi° hat geschrieben:
...der Bundeswehretat betrug im Jahr 2005 23,9 Milliarden Euro. Damit ließe sich so viel Bildung finanzieren für Afrika, für Deutschland - überall da, wo sie benötigt wird.


Afrika muß seine Bildung selbst finanzieren können und darf nicht von den Industriestaaten (und damit von ihren Interessen) abhängig sein. Wenn wir denen Geld schenken landet das doch nur in den Händen von Diktatoren bzw. wird für Waffen eingesetzt.

In Dtl. landet schon genug Geld in der Bildung. Es wird nur nicht richtig eingesetzt. Die Lehrer verdienen hierzulande im internationalen Vergleich und verglichen mit anderen Arbeitnehmern prächtig. Früher waren die Klassen größer, die Schüler i. allg. aber leistungsbereiter.

In der Bildung muß eine radikale Abkehr von den "Errungenschaften" der 68er erfolgen. D.h. Der Lehrer sollte gegenüber den Schülern und auch der Elternschaft wieder die Autorität erhalten, die ihm zusteht, sein Maßnahmenkatalog (Strafarbeiten, Nachsitzen etc.) sollte ausgedehnt werden, seine Vorgehensweise sollte nicht von hysterischen Müttern, sondern von einer unabhängigen (aus Vertretern von Wissenschaft und Wirtschaft zusammengesetzten) Behörde kontrolliert werden. Die Bezahlung sollte leistungsabhängige Boni beinhalten. Sein Beamtenstatus sollte abgeschafft werden. Die Lehrer und Schulen sollten gebenchmarkt werden, indem man häufigere landes- bzw. bundesweite zentrale Klausuren einführt. Kurzum: Unseren Lehrkörpern sollte Feuer unter dem Hintern gemacht werden, damit diese widerum Feuer unter dem Hintern der Schüler machen.

Darüber hinaus sollte der Lehrplan mal ordentlich entrümpelt und den Erfordernissen der Wirtschaft angepaßt werden: "Mittelhochdeutsch" im Deutschunterricht braucht kein Mensch, Sportunterricht ist eine Angelegenheit der Vereine, Musik- und Kunstunterricht sollte in ein Fach "musische Erziehung" (oder so) zusammengelegt werden. Dafür müssen Mathematik, Informatik und Naturwissenschaften lebendiger und intensiver vermittelt werden. Kann doch nicht angehen, daß es Physikerstsemester gibt, denen man das Skalar- oder Kreuzprodukt zweier Vektoren erklären muß, aber dafür jeden Mist aus dem "Faust" zitieren können.

Ihr seht schon: Bildungspolitik - mein Lieblingsthema :cool:


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 18:28 
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Bestimmt ist nicht alles gut in Deutschland. Ich denke, die Politiker denken nicht weit genug, zu begreifen, dass es einer guten Bildung bedarf, dereinst vernunftbegabte Menschen als Wähler vor sich zu haben (oder, liebe Verschwörungstheoretiker unter uns: wissen sie das vllt genau, und sind vernuftbegabte Menschen eben genau das, was sie nicht wollen? ;-) ) Die Einheitsschule scheint mir grundsätzlich nicht verkehrt: ich für meinen Teil bin froh, die schulische Kurve noch halbwegs gekriegt zu haben. Dieses Spezialisieren bereits mit 11 Jahren ist einfach zu früh. Da denkt an an alles, nur nicht daran, seine Zukunft aufzubauen. Den Konkkurrenzdruck verschiebt das allerdings nur nach hinten - grundsätzlich vermieden wird er dadurch nicht..
Hmm.. humanistische Bildung finde ich wichtig. Auch wenn Naturwissenschaften und ich wie zwei gegensätzliche Magnetpole sind, will ich ihren Wert nicht schmälern. Lebensweisheiten vermitteln einem Quadratische Gleichungen und Integrale jedoch eher selten.

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 19:43 
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Goedel hat geschrieben:
...In der Bildung muß eine radikale Abkehr von den "Errungenschaften" der 68er erfolgen. D.h. Der Lehrer sollte gegenüber den Schülern und auch der Elternschaft wieder die Autorität erhalten, die ihm zusteht, sein Maßnahmenkatalog (Strafarbeiten, Nachsitzen etc.) sollte ausgedehnt werden, seine Vorgehensweise sollte nicht von hysterischen Müttern, sondern von einer unabhängigen (aus Vertretern von Wissenschaft und Wirtschaft zusammengesetzten) Behörde kontrolliert werden...

...die Wiedereinführung der Prügelstrafe hast Du vergessen, Goedel. :motz:


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 19:47 
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Schneidi° hat geschrieben:
...die Wiedereinführung der Prügelstrafe hast Du vergessen, Goedel.
Daß das ausgerechnet von Dir kommt erstaunt mich! Aber ich finde Deine Anregung nachdenkenswert.

Wobei die Prügelstrafe sich im Rahmen halten sollte. Paar auf die Finger genügt.

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 19:48 
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Northstar hat geschrieben:
Schneidi° hat geschrieben:
...die Wiedereinführung der Prügelstrafe hast Du vergessen, Goedel.
Daß das ausgerechnet von Dir kommt erstaunt mich! Aber ich finde Deine Anregung nachdenkenswert.

Wobei die Prügelstrafe sich im Rahmen halten sollte. Paar auf die Finger genügt.


Sehe ich auch so. Rohrstock auf die Finger langt völlig.

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 19:50 
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...Franz Schildknecht war bestimmt auch so ein herrlich liberaler Lehrer mit 68er-Zeitgeist. Bei dem hätte ich gerne mal eine Stunde Unterricht gehabt.


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 19:54 
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Schneidi° hat geschrieben:
...die Wiedereinführung der Prügelstrafe hast Du vergessen, Goedel. :motz:

Wenn er die gewollt hätte, hätte er es geschrieben. Die gegenwärtige Pädagogik ist der letzte Dreck - die verdammten Blagen sind sowieso schon völlig verzogen (und das sage ICH mit meinen 21 Jahren) und was derzeit in den Schulen abgeht, ist wirklich schrecklich. Die ganzen Jan-Phillips und Justin-Jeromes, die dermaßen unter der Fuchtel von hysterischen Eltern stehen, brauchen einen Arschtritt - ohne geht es nicht. Kinder brauchen Leistungsdruck, denn ohne den machen sie nichts. Und ich weiß, wovon ich rede, ich habe im Moment fast ausschließlich fachdidaktische Kurse, die nichts anderes sind, als Pädagogik.

Pädagogik ist einer der Gründe, warum ich seit einem Jahr kein Lehrer mehr werden will und das Lehramtsprofil als Notnagel studiere, sonst aber auf eine akademische Karriere schiele.

Ich erinnere mich noch gut an meine erste Stunde in der 1. Klasse: Ich war immer ein sehr wissbegieriges Kind und habe meinen Vater dazu genötigt, mir mit 5 das Lesen beizubringen, weil ich unbedingt lesen können wollte. Was erlebe ich in der 1. Klasse? Stuhlkreis und Malspielchen. Das war 1992 und ich will gar nicht wissen, wie das heute abläuft mit den verweichlichten, verhätschelten Blagen. Kein Wunder, dass sie einem selbst auf dem Gymnasium nur noch auf der Nase herumtanzen, gerade in den unteren Klassen.

Ich bin absolut gegen die Prügelstrafe, aber die Authorität des Lehrers muss zu jedem Zeitpunkt gewährleistet sein. Wenn ich sowas wie "Laborschule" höre (Kinder frei im Unterricht rumlaufen lassen), kriege ich das kalte Kotzen und mit diesen Hätschel-Methoden brauchen wir uns nicht wundern, wenn die nachfolgenden Generationen zu Volltrotteln ohne Blick für die Realität werden, denn darum geht es: Wir leben in einer kapitalistischen Gesellschaft, da *geht* es nicht ohne Leistung. Wie sollen diese Kinder, wie z.B. gegenwärtige Grundschüler, jemals lernen, Verantwortung zu übernehmen und etwas zu leisten?

Ich bin ja sonst recht liberal, aber in Fragen der Bildungspolitik bin ich erzkonservativ. Offenbar aus gutem Grund, man schaue sich die Schulen mal an.

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"Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht."


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 20:02 
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...NBTB, ich wurde 1964 eingeschult.

Jeden Montag Morgen musste die ganze Klasse aufstehen und jeder Schüler musste dem Lehrer seine Fingernägel vorzeigen, ob diese auch sauber waren.

Hatte ein Mitschüler verschmutzte Fingernägel, wurde er von dem Lehrer vor der ganzen Klasse bloß gestellt und lächerlich gemacht.

Das ist eine meiner vielen Erinnerungen an meine 1. Klasse.


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 20:09 
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Bei mir gab es noch: "Pioniere seid bereit!". "Immer bereit"! :laughing: Das dürften Nina und Suse auch noch kennen.

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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 20:11 
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Schneidi° hat geschrieben:
...NBTB, ich wurde 1964 eingeschult.

Jeden Montag Morgen musste die ganze Klasse aufstehen und jeder Schüler musste dem Lehrer seine Fingernägel vorzeigen, ob diese auch sauber waren.

Hatte ein Mitschüler verschmutzte Fingernägel, wurde er von dem Lehrer vor der ganzen Klasse bloß gestellt und lächerlich gemacht.

Das ist eine meiner vielen Erinnerungen an meine 1. Klasse.



Sowas find ich ganz furchtbar. Ich denke, solche Erlebnisse an die eigene Schulzeit sind die eigentliche Ursache, warum sich die Eltern - oftmals völlig zu Recht - von den Lehrern ihrer Kinder nichts mehr gefallen lassen.

Ich habe mein Abi ja auf dem 2. Bildungsweg nachgemacht und es war die Ochsentour schlecht hin. Aber ich habe meine fähigsten Lehrer auf dem Abendgymnasium gehabt. Und die haben tagsüber auch am ganz normalen Gymi unterrichtet, sind also nicht nur für Erwachsenenbildung geschult.
Ich wäre gerne nach der 4. Klasse aufs Gymnasium. Aber ich komme aus einfachen Verhältnissen und meine Eltern meinten wir würden "da nicht dazu passen". Und die Lehrer? Nun, die meinten doch tatsächlich: "Ihrer Tochter fehlt schlicht die Intelligenz! Aber für die Realschule, also dafür taugt sie auf jeden Fall!" Auf Deutsch: Zu blöd fürs Abi. Sowas gräbt sich gerade bei einem Kind tief ein. Und ist Beispiel für die immer noch vorhandene Selektion in den Köpfen.


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 20:23 
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Trish hat geschrieben:
Sowas find ich ganz furchtbar. Ich denke, solche Erlebnisse an die eigene Schulzeit sind die eigentliche Ursache, warum sich die Eltern - oftmals völlig zu Recht - von den Lehrern ihrer Kinder nichts mehr gefallen lassen...

...Du sagst es, Trish.

Ich habe meinen Klasselehrer so gehasst dafür damals, zumal viele meiner Mitschüler damals mit ihren Eltern in Wohnungen lebten, die noch keine Badewanne hatten oder wo die Heißwasserzubereitung nicht so einfach war.


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 20:24 
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NoneButTheBrave hat geschrieben:
Schneidi° hat geschrieben:
...die Wiedereinführung der Prügelstrafe hast Du vergessen, Goedel. :motz:


Ich erinnere mich noch gut an meine erste Stunde in der 1. Klasse: Ich war immer ein sehr wissbegieriges Kind und habe meinen Vater dazu genötigt, mir mit 5 das Lesen beizubringen, weil ich unbedingt lesen können wollte. Was erlebe ich in der 1. Klasse? Stuhlkreis und Malspielchen. Das war 1992 und ich will gar nicht wissen, wie das heute abläuft mit den verweichlichten, verhätschelten Blagen.




Das hängt doch davon ab, was die Lehrkraft mit den Kiddies macht. Ich glaube kaum, dass ihr als Kinder von euch aus vorgeschlagen habt, zu malen und eure Lehrer so lange getriezt habt, bis sie nachgaben.
Mein kleiner Bruder ist 13 Jahre jünger als ich. Als er 1999 in der ersten Klasse war, ging von der Lehrerin (Mobile Reserve für ein Jahr) die Order aus, dass an Geburtstagen Kuchen in die Schule mitgebracht werden müsse. Dann wurden die Tische zusammengeschoben, Geburtstag gefeiert, gesungen und gespielt.

Als meine Mutter und ein anderer Vater diese etwas ausufernde Praxis auf einem Elternabend kritisierten wurden sie von der Lehrerin und anderen Eltern niedergemacht.
Ein Liedchen singen, was vorlesen, ein Griff in die Süßigkeiten-Dose...das hätte auch gereicht, zumal nachmittags ohnehin Geburtstags-Partys angesagt waren.
Was war das Ende vom Lied? Die Kinder kennten am Anfang der 2. Klasse noch nicht einmal alle Buchstaben - das wurde im Eilverfahren nachgeholt. Die Mobile Reserve war weg - ein nettes Persönchen, aber als Lehrerin völlig ungeeignet. Die wäre im Kindergarten als Erzieherin besser aufgehoben gewesen.


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BeitragVerfasst: 05.07.2007, 20:26 
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Abraxa hat geschrieben:
Dieses Spezialisieren bereits mit 11 Jahren ist einfach zu früh.

Sehe ich anders. Ob ein Schüler intelligent ist merkt man dann ja schon. Und wenn Du alle Schüler zusamenschmeißt sind die Intelligenten die Leidtragenden weil sie sich langweilen müssen.

Abraxa hat geschrieben:
Lebensweisheiten vermitteln einem Quadratische Gleichungen und Integrale jedoch eher selten.
Das sieht ein Mathematiker anders. :lol:

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BeitragVerfasst: 06.07.2007, 09:45 
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Lissy hat geschrieben:
Edit: Ich bin dafür das Momo sich die Haare abschneiden lässt. :grin:


ich auch [/quote]

ich auch!


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