Folge 1191: Papa

Was genau ärgert dich? Ich denke selbst wenn man die Fingerabdrücke gefunden hätte... wäre ja kein Beweis gewesen, immerhin hat ihre Tochter dort gewohnt. In meiner Wohnung sind wahrscheinlich auch unendlich viele Fingerabdrücke meiner Eltern.

Ich finde es eher erstaunlich dass Sarah nicht befragt wurde. Sie war immerhin in der Notaufnahme, man könnte also darauf kommen dass sie geschlagen wurde. Wäre es so unwahrscheinlich dass ein Paar sich schlägt und sie ihn während der Flucht oder während des Streits die Brüstung hinab stürzt?

Ich denke, jeder Selbstmord wird erstmal genauer untersucht...

[Unschwer zu erraten nach wem Ernesto benannt wurde. Aber Simone?

http://www.dontmiss.fr/img200712/simone ... ir-nue.jpg

Und Josefine Stadler wird ihren Weg machen - davon bin ich überzeugt.

*STÖHN*

Was, Schneider, glaubst du wohl, was ein DREHBUCH ist?

Hauptschulen sind nix weiter als Hartz-4 Vorbereitungsseminare.

Was genau ärgert dich? Ich denke selbst wenn man die Fingerabdrücke gefunden hätte... wäre ja kein Beweis gewesen, immerhin hat ihre Tochter dort gewohnt. In meiner Wohnung sind wahrscheinlich auch unendlich viele Fingerabdrücke meiner Eltern.

Ich finde es eher erstaunlich dass Sarah nicht befragt wurde. Sie war immerhin in der Notaufnahme, man könnte also darauf kommen dass sie geschlagen wurde. Wäre es so unwahrscheinlich dass ein Paar sich schlägt und sie ihn während der Flucht oder während des Streits die Brüstung hinab stürzt?

Ich denke, jeder Selbstmord wird erstmal genauer untersucht...

Hm, aber davon haben wir leider nichts erfahren. Niemand wurde befragt...

Bezüglich der Fingerabdrücke:
was Hantz in der Wohnung berührt hat, hat man ja, soweit ich mich erinnere, in der Folge nicht gesehen. Er war etwas länger als Anna in der Wohnung, aber die Sache ging doch recht schnell. Hier weiß man nicht, was er dort berührt hat.
Die hintere Tür wurde von Bruno B. geöffnet und Anna folgte ihm. Dann kam der Treppensturz, Anna rief nach Hants. Hans kommt rauss.
Die beiden entschließen sich zur Flucht, gehen noch einmal Richtung hintere Wohnungstür, die nun definitiv geschlossen war. Hantz fasst sogar noch einmal an die Klinke. (Auch wenn man hier noch sagen könnte, vielleicht hat er sie nicht wirklich berührt, ist das egal, denn er hat sie definitv davor geschlossen - von außen.)

Natürlich werden da auch noch Fingerabdrücke Brunos von irgendwann und vielleicht von Sarah sein. Aber Hansens dürften zumindest sehr präsent sein.

Theoretisch könnte auch Irgendwer die Tür danach noch berührt haben, ist aber nicht so wahrscheinlich (wer fässt gerade an diese Türklinke - eine von -zig - beim vorbeigehen, und die Polizei und Spurensuche wird recht schnell vor Ort gewesen sein.
Diese haben Bruno liegen sehen und identifiziert, die dazugehörige Wohnung untersucht und natürlich das Geländer, ob es Kampfspuren gab. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man die Wohnungstür dabei auslässt.

Bruno ist außerdem mit dem Rücken zuerst gefallen, d.h. er saß normal auf dem Geländer. O.k., man kann sich auch so umbringen (wobei normaler wäre, sich auf das Geländer zu stellen und zu springen). Die Sitzposition lässt also auch noch die Möglichkeit, er ist "aus Versehen" gefallen (Gleichgewicht verloren...?) oder auch er wurde geschubst. (Theoretisch kann auch Folgendes aus Versehen passiert sein: z.B. er sitzt auf dem Geländer, eine Person kommt mit sperrigen Gegenständen vorbei, bemerkt nicht rechtzeitig, dass diese den Sitzenden berühren. Dieser weicht aus und verliert das Gleichgewicht...Die verursachende Person flüchtet aus Angst.)
Nee, also ich finde es schon sehr ungewöhnlich, dass die Polizei so schnell (am selben Tag, denn Bruno S. äußert sich ja so) vom Selbstmord ausgeht.

Ich denke dass die Polizei ermittelt und den Verwandten trotzdem erstmal sagen: es sieht nach Selbstmord aus. Vllt haben sie sogar betont: wir ermitteln noch, aber es sieht nach Selbstmord aus. Bruno der wahrscheinlich sehr geschockt war, hat das dann einfach als Selbstmord an die Fam. Ziegler weitergegeben.

Aber du hast schon Recht, anscheinend wurde tatsächlich nicht ermittelt... ich hätte schwören können dass das liegengebliebene Handy noch eine große Rolle spielt, da es so häufig mit der Kamera gefilmt wurde...

Die Autoren hätten auch einiges aus der SAche machen können, ohne Hans und Anna zu überführen. Z.B. man hat die Fingerabdrücke von Hans gefunden (der wird in die Mangel genommen. Ein Glück, denn er hat ja die stärkeren Nerven als Anna. Hans gibt zu, kurz vorher am Tatort gewesen zu sein, aber er traf Niemanden (weder Bruno noch Sarah) an (versuchte die hintere Wohnungstür zu öffnen, diese war jedoch zu. Daraufhin ist er wieder gegangen.); Anna erwähnt er in keinem Wort.

Was weiß ich, 2-3 solche Vernehmungen, Hans kommt jedesmal bis aufs Hemd durchgeschwitzt nach Hause. Anna hält das Warten kaum mehr aus, läuft aus Versehen gegen eine Laterne... Dazu kommen die erstaunten Fragen von Sophie, die wissen will, warum ihr Vater schon wieder zur Polizei muss. Sophie trifft in der Stadt auch noch auf Nina und bohrt dort weiter. Nina erstaunt, fragt wie nebenbei einen ihrer Kollegen...

Die Nerven der Beteiligten liegen blank. Doch Hantz Weste bleibt weiß, er hat ja nichts getan!

Ich denke dass die Polizei ermittelt und den Verwandten trotzdem erstmal sagen: es sieht nach Selbstmord aus. Vllt haben sie sogar betont: wir ermitteln noch, aber es sieht nach Selbstmord aus. Bruno der wahrscheinlich sehr geschockt war, hat das dann einfach als Selbstmord an die Fam. Ziegler weitergegeben.

Aber du hast schon Recht, anscheinend wurde tatsächlich nicht ermittelt... ich hätte schwören können dass das liegengebliebene Handy noch eine große Rolle spielt, da es so häufig mit der Kamera gefilmt wurde...

hab - während Dein Beitrag entstand - auch gerade geschrieben.

ja, also ich hoffe auch, dass da noch was nachkommt. Und stimmt das Handy war ja sehr auffällig eingeblendet, als Hans davor stand.

...Anna hält das Warten kaum mehr aus, läuft aus Versehen gegen eine Laterne...

Hier könnte es Folgendermaßen weitergehen:

Anna verliert für einen Moment die Besinnung. Das Ganze wird beobachtet von einem Menschen aus dem Supermarkt und Andy, der gerade mit dem Taxi vorfährt.
Beide hieven Anna wieder auf die Beine, aber ihre Nase blutet ohne Unterlass. "Anna, ich fahr Dich schnell in die Klinik" meint Andy. Anna wehrt sich: "nein, Andy, Danke - lass gut sein. Mir geht es schon wieder besser. Vielen Dank....Bitte lass mich in Ruhe", aber ein Schluchzen überkommt sie. Der Passat (aus dem Supermarkt) sagt: "oh, das sieht aber gar nicht gut aus. Sie sollten schon in die Klinik fahren." Das baut Anna nun wirklich nicht auf, sie versucht, ihr Weinen in den Griff zu bekommen, aber es klappt nicht. Der Passant lässt nicht locker: "na, wenn die mal nicht gebrochen ist. Sie sollten unbedingt in die Klinik fahren. Wissen Sie, wenn Ihre Nase gebrochen ist und nicht gerichtet wird, bleibt sie wohlmöglich schief. Dann laufen sie entweder bis ans Ende ihrer Tage völlig entstellt herum oder die Nase muss nochmal gebrochen werden, das tut weh, sag ich Ihnen."
Anna ist fix und fertig. "jetzt hören Sie aber auf" sagt Andy entrüstet zu dem Passanten. Trotzdem ist ihm nicht wohl bei der Sache. Nun ist auch noch Gabi aus dem Beyers hergeeilt: "Gä Anna, was machst Du denn für Sachen? War alles wohl zu viel für Dich. Andy, fahr die Anna schnell ins Krankenhaus. Anna, Du siehst wirklich nicht gut aus...."

Anna sagt nicht mehr viel, sondern lässt sich von Andy in die Klinik fahren.
Nach 1,5 Stunden Wartezeit in der Notaufnahme fragt die Schwester an der Rezeption: "Wie war nochmal ihr Name?"
Anna: "Ziegler"
Schwester: "Ah, hier hab ich sie: Ziegler, Sarah. Sagen Sie, Sie waren doch schon letzte Woche hier in der Notaufnahme!"
Anna fährt panisch zusammen und stammelt: "Nein, .... äh, also... das war meine Tochter" und wieder bricht sie in Tränen aus.
Schwester: "Ach so, Ihre Tochter. Ja, natürlich jetzt sehe ich ja auch, die Ziegler Sarah ist ja um Vieles jünger. Aber sagen Sie, es ist schon ungewöhnlich: erst die Tochter, dann die Mutter. Ich will ja nichts sagen, aber ich gebe Ihnen mal eine Karte mit. Das ist ganz anonym und Sie brauchen sich wirklich nicht zu schämen."
Auf der Karte steht: Hilfe für misshandelte Frauen. Anna wird bleich und flüstert: "ich kann nicht mehr. Lassen Sie mich nach Hause".
Die Schwester führt Anna zurück zum Platz: "Jetzt setzen Sie sich erstmal wieder hin. Sie sind gleich dran. Das wird schon wieder. Also, das mit der Nase. Der Doktor ist ein sehr einfühlsamer Mensch, mit dem können Sie auch über ihre Probleme reden."
Anna sagt nichts mehr und starrt nur noch ins Leere...

Fortsetzung (ich kann mich gerade nicht bremsen...):

Hans eilt durch den Flur der Klinik zum Informationstresen: "Meine Frau müsste bei Ihnen in der Notaufnahme sein."
Schwester: "Name?"
Hans: "Ziegler, Anna"
Die Schwester blättert in der Liste, hält dann inne und schaut Hans lange musternd an: "wir dürfen Ihnen leider keine Auskunft über Patienten geben."
Hans: "Aber meine Frau ist nicht eingewiesen worden, sondern nur in der Notaufnahme, da sie einen Unfall hatte. Also nichts Ernstes, unser Nachbar hat sie hierher gefahren."
Die Schwester wird nun bissig: "Einen Unfall? Ach so nennt man dies. Ich will Ihnen mal was sagen. Wenn Ihre Frau keine Anzeige erstattet, tun wir dies."
Hans sackt leicht ein und stammelt: "Anzeige? Was hat meine Frau Ihnen gesagt? Ich war doch gerade bei der Polizei", Hans schüttelt fassungslos den Kopf.

In dem Moment betritt Anna, die nun einen großen Nasenverband trägt (und diesen noch einige Tage lang tragen muss, denn die Nase ist wirklich gebrochen), den Flur: "Ha-ans. Gut, dass Du da bist."
Die Schwester tuschelt leise: "so sind sie, diese Frauen, verzeihen alles".
Hans läuft ihr wankenden Schritts entgegen: "Warum hast Du denen das erzählt?" und ergänzt leise "Warum willst Du uns der Polizei ausliefern?"
Anna: "ich? Hans, ich weiß jetzt nicht, wovon Du redest? Ich hab so Kopfschmerzen, lass uns gehen."
Die Schwester, die alles beobachtet, zischt ihrer Kollegin entgegen: "Sie hat Angst. Diese Frauen müssen Schreckliches durchmachen. Dabei sind sie doch nur in der Öffentlichkeit sicher."

lilo, ich wollte und will niemanden diskriminieren. es ist sowieso völliger schwachsinn die berufstauglichkeit am schulabschluss festzumachen. es ist leider traurig dass in der heutigen zeit die hauptschule als das letzte angesehen wird...von mir bestimmt nicht, es hörte sich nur komisch an mit 17 nachstes jahr hauptschulabschluss zu machen !

heute kannst du selbst mit mittlerer reife nicht mehr viel machen, weils bwl studenten im überfluss gibt. meistens arbeiten die akademiker heute da wo vor 10-15 jahren ganz normale kaufleute arbeiteten.

viele akademiker sind für mich eh lebensdumm und können die einfachsten sachen nicht

Hauptschulen sind nix weiter als Hartz-4 Vorbereitungsseminare.

traurig, aber in berlin wohl realität

wessen schuld ist das ? wenn du wie in dortmund oder berlin das einzige kind in der klasse bist dessen muttersprache deutsch ist ?

ich kenne genug leute die vor 20 oder mehr jahren auf der hs waren und heute so viel erreicht haben dass die meisten bwl studenten davon ihr leben lang träumen werden. nur bekommen die kinder heute gar keine chancen mehr

...wessen schuld ist das ? wenn du wie in dortmund oder berlin das einzige kind in der klasse bist dessen muttersprache deutsch ist ?...

...nun ist es aber langsam mal gut mit der Sündenbockzuweiserei.

Dass nochmalige "baba" im Abspann hat sich ganz anders angehört...

Frag doch mal einen auf Mallorca ansässigen Spanier was er von den Deutschen hält. Der kennt nur die Ballermänner, was kommt da wohl bei raus? Nimm die hiesigen Türken. 60% von denen sind nicht kriminell, aber das Bild wird von den Anderen geprägt. Die Beamten haben einen schlechten Ruf weil 30% von ihnen faule Schmarotzer sind die nicht arbeiten. Usw..

Ich bin überzeugt, dass über 90% der Türken nicht kriminell sind. Die BLÖD-Zeitung berichtet aber immer nur von den Kriminellen.

Das Wort Resteschule zeigt halt die traurige Wirklichkeit, der Rest kommt in die Resteschule, dass der Rest damit aber für "nichts" programmiert ist, glaube ich nicht. Ich glaube, es gibt noch Kleinunternehmen, die auch einem vom "Rest" eine Chance geben.

Ich bin überzeugt, dass über 90% der Türken nicht kriminell sind. Die BLÖD-Zeitung berichtet aber immer nur von den Kriminellen.

Nunja, das ereignislose Leben eines guten Mitbürgers gibt ja auch nichts Berichtenswertes her!

[Prof. Dr. Knall]

...

Zuletzt geändert von Prof. Dr. Knall am 23.12.2008, 12:23, insgesamt 1-mal geändert.

Gemein, dass immer wieder Kinder als Druckmittel eingesetzt werden und sie allein die gearschten in der ganzen Situation sind.
Jetzt frag ich mich: Wen liebt Nastya mehr? Klaus oder Mila?

...ich denke schon, dass Nastya Mila mehr liebt als Klaus, dani.

Das wurde heute schon deutlich, als sie ihm drohte, für immer mit Mila zu verschwinden.

Nastya liebt Mila nicht, sonst würde sie ihr nicht den Vater wegnehmen wollen. Wenn jemand (Frau oder Mann) sein Kind wirklich liebt, will er oder sie nur das Beste für das Kind. Und das ist in dem Fall eben auch Klaus. Ich bin überzeugt, dass Nastya überhaupt nie wirkliche Liebe erfahren hat, vermutlich schon als Kind nicht.

...Vienna, ich hatte mich verschrieben und dies auch klar gestellt - bitte lies' einmal mein posting in diesem Thread vom 28.09.2008 20:17 Uhr - merci°.

Gemein, dass immer wieder Kinder als Druckmittel eingesetzt werden und sie allein die gearschten in der ganzen Situation sind.
Jetzt frag ich mich: Wen liebt Nastya mehr? Klaus oder Mila?

...ich denke schon, dass Nastya Mila mehr liebt als Klaus, dani.

Das wurde heute schon deutlich, als sie ihm drohte, für immer mit Mila zu verschwinden.

Nastya liebt Mila nicht, sonst würde sie ihr nicht den Vater wegnehmen wollen. Wenn jemand (Frau oder Mann) sein Kind wirklich liebt, will er oder sie nur das Beste für das Kind. Und das ist in dem Fall eben auch Klaus. Ich bin überzeugt, dass Nastya überhaupt nie wirkliche Liebe erfahren hat, vermutlich schon als Kind nicht.

Dass Nastja Klaus unter Druck setzt, heißt nicht unbedingt, dass sie ihre Tochter nicht liebt. (Ich glaube, dass Nastja ihre Tochter liebt.) Für mich heißt das eher, dass sie nicht so weit denken kann und die Dinge in Zusammenhänge bringt (sprich: Kind leidet, wenn Papa weg ist) bzw. nicht voneinander trennt (Nastjas Konflikt mit Klaus und des Kindes Liebe zum Vater). Dass ihre Tochter, an ihrem Vater hängt und dass sie ihr schweres Leid zufügt, wenn sie dem Kind den Vater nimmt, muss nicht heißen, dass das - was zwischen ihr und dem Kind ist - keine Liebe ist.

D.h. natürlich nicht, dass ich Nastjas Verhalten hier gut heiße. Aber ich würde ihr, die Liebe zum Kind nicht absprechen.

allerdings musste ich beim spruch von adi ("jawohl, mein führer!") (--dies bitte NICHT falsch deuten!!!)

Brauchst Dich nicht entschuldigen!

Schließlich ist das hier das "braune Forum", gell?

@northstar

mir ist die mischung aus braun/rosa noch nicht so ganz klar!

aber danke für deine absolution!

ist net so einfach irgendwo "reinzuschneien" (reinzuschreiben) ohne genau zu wissen, wo die generelle farb-präfernez liegt...

also bei "braun" liegt sie bei mir absolut nicht. aber gegen "rosa" hab ich überhaupt nix! auch wenn das nicht unbedingt meine lieblingsfarbe ist. ...

"rosa" ist aber für mich schlicht realität! schon alleine wegen meinem kleinen (real existierenden) bruder, der mir über alles geht!!!

soviel dazu...

***

ich hoffe dass dies jetzt net allzusehr zweideutig war...

gruß lars