Du mischst Doch immer mit, wenn es irgendwie Stress gibt, äußerst Dich zu Auseinandersetzungen, mit denen Du nichts zu tun hast, wie z.B. bzgl. Mia oder den diversen Balgereien auf der ZuPo. Aber immer natürlich schön im Rudel, wenn Du weißt, dass Du nicht allein bist und mit der Meute heulen kannst. Für mich bist Du jemand, der keine eigene Meinung hat und der in diesem Forum vorwiegend schreibt, um ein Gruppenerlebnis zu haben (gerne auch im Dissen anderer, da kommst Du dann immer hervor).

Irene Fischer hat ja mal gesagt, daß sie privat niemals solche Klamotten trägt wie Anna sie ständig trägt. Und wenn Anna in der Serie einen platten Arsch hat, kommt das von den schrecklichen Hosen und nicht von Frau Fischer.

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"Anna" hat doch ganz normale Klamotten an in der Listra. Was soll sie denn sonst anziehen dass ihr Hintern nicht mehr so "platt" wirkt? Sie ist nunmal gertenschlank und wird nie einen runden Hintern haben. Also von wegen nur Anna hat einen "platten Arsch", Fr. Fischer wird durch ihre privaten Klamotten keinen runderen Hintern haben.

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"Mein aaaaaaaaarmes Puttchen"
"Den jungen Sperling könnte man mir nackt um den Bauch binden, ohne jegliche Reaktion meinerseits"
(Onkel Franz zu Helga in Folge 630)

"Der Papa musste sogar einen Waldspaziergang machen, so sehr hat er sich aufgeregt!"
(Helga zu Marion in Folge 3)

Tja, so ist das halt. Im Internet wie im Leben. Forenfreunde/Freunde (du musst jetzt auch nicht zwingend den Freundesbegriff zerpflücken; ich meins eher im übertragenen Sinne) sind halt füreinander da. Selbst wenn man sich mal für ein halbes Jahr nicht gelesen/gesehen hat. Wenns drauf ankommt, dann kann man sich aufeinander verlassen. Und jetzt werd ich ganz schnell meinen eigenen Rat von gestern befolgen. Auf dein getrolle hab ich nun wirklich keine Lust mehr.

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I used to be a little boy, so old in my shoes ...
and what I choose is my voice, what's a boy supposed to do ...
The killer in me, is the killer in you ... my love ...
I send this smile over to you ... (Disarm by Smashing Pumpkins)

Sie trägt oft Hosen, die viel zu weit oben auf der Hüfte sitzen und am Hintern "lammeln". So was würde Frau Fischer, wie sie ja selbst sagte, privat nie anziehen.

In einer PushUp Jeans zB hat sie sicher eine gute Figur.

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Hab ja das gegenteilige Problem - Hamlet hast du auch für mich einen Hosen-Tipp ?

Eine gute Bekannte von mir ist im exakt selben Alter wie Anna und sieht aus wie ein magersüchtiger Teeny (also von der Figur her - sie ist noch dünner als Fr. Fischer). Sie isst aber ganz normal und macht keinen Sport, aber sie hätte alles für ein bisschen Hintern getan .

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"Mein aaaaaaaaarmes Puttchen"
"Den jungen Sperling könnte man mir nackt um den Bauch binden, ohne jegliche Reaktion meinerseits"
(Onkel Franz zu Helga in Folge 630)

"Der Papa musste sogar einen Waldspaziergang machen, so sehr hat er sich aufgeregt!"
(Helga zu Marion in Folge 3)

Als ich zwischen 18 und 30 war, war ja eher der flache, kleine Hintern gefragt und jetzt sollte man drauf Tee servieren können und manche lassen sich sogar Silikon implantieren, damit der Hintern rund und voluminös wird. Alles Geschmackssache, sag ich.

sehe ich auch so, wie du an meinem Beispiel siehst (ich hätte gerne einen flacheren Hintern ).

Das mit dem Silkon finde ich aber abartig echt. brrrrrrr

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"Mein aaaaaaaaarmes Puttchen"
"Den jungen Sperling könnte man mir nackt um den Bauch binden, ohne jegliche Reaktion meinerseits"
(Onkel Franz zu Helga in Folge 630)

"Der Papa musste sogar einen Waldspaziergang machen, so sehr hat er sich aufgeregt!"
(Helga zu Marion in Folge 3)

Wenn es hier und auf der OFF so schrecklich ist, dann frage ich mich doch, warum du immer noch hier schreibst. Und was die Umgangsformen betrifft - wenn wir uns hier wohl fühlen und die Umgangsformen für uns okay sind - warum sollen wir uns von dir vorschreiben lassen, wie wir uns verhalten sollen? Du hast dich in diesem schrecklichen Forum angemeldet, du wurdest nicht dazu gezwungen. Du kannst dich genauso gut wieder hier abmelden, wenn es dir nicht passt. Aber bitte lass uns in Ruhe und versuche nicht, uns zu ändern. Es ist generell sinnlos, jemanden ändern zu wollen. Egal, ob eine Gruppe oder ein Einzelperson. Du kannst nur dich selbst ändern - oder den Kontakt zu den Leuten, die du nicht magst, abbrechen.

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"Toleranz, mein Lieber. Bist doch auch sonst immer so ein Gutmensch."
(Hajo zu Hantz)

Das kann man so pauschal nicht sagen. Hast du breite Schultern oder schmale? Viel Brust oder wenig usw.

Auf jedem Fall oben drüber etwas Weites tragen.

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So jetzt mal ein ganz anderes Thema! Ist euch auch aufgefallen, dass Andy zu Philipp gesagt hat "Hier steht gar nichts drin von dem Mordanschlag. Haben Sie das der Presse nicht erzählt?" Worauf Philipp meinte, doch natürlich, aber es gäbe keine Beweise und daher dürften die das nicht schreiben. Eine veralterte Darstellung finde ich es, dass Philipp mit Andy und Gabi per Sie ist, wo sich die Familien schon seit 22 Jahren so gut kennen und sich so nahe sind. Wie ist das bei euch? Seit ihr mit den (Ex)Schwiegereltern/ Eltern der Partner eurer Geschwister per Du?

Stimmt, eigentlich seltsam, dass die sich noch siezen!
Andererseits war das Verhältnis zwischen Zenkers und Sperlings ja immer zeitweise etwas - nunja - schwierig (besonders in Bezug auf Andy). Vielleicht hat sich da das Duzen einfach nie angeboten?

Und wieso findest Du das nicht gut? Man spricht von der Fähigkeit der sexuellen Selbstbestimmung, also würdest Du im Falle des Falles das Recht Deiner Tochter auf diese Selbstbestimmung beschneiden? In Holland war das Schutzalter übrigens über Jahrzehnte hinweg bei 12 Jahren, bis sich im Jahre 2003 die Regierung dort drüben den EU-Nazis gebeugt hat - im Übrigen ohne Anlass, geschweige denn Grund.

Ein Bekannter von mir (aus den Niederlanden) hatte mit 22 eine Beziehung mit einer 12jährigen. Diese Beziehung hatte immerhin drei Jahre Bestand und nein, er hat sie nicht ausgenutzt oder unter Druck gesetzt, oder was weiss ich.

Ist übrigens interessant, dass hier im Thread nur Ausnhamen von der Regel sind, wenn doch die Präferenz für geschlechtsreife Jugendliche im männlichen Gehirn hardwired sein soll. Ist aber auch kein Wunder, haben die Medien mit Sprinmger und Bertelsmann ganze Arbeit geleistet, so dass jeder beigebracht kriegt, dass es unnatürlich und Ibahh sei, Minderjährige sexuell anziehend zu finden. Wenn dann doch mal der Blutdruck hochjagt, weil einem im Sommer die Nachbarstochter in Hotpants über den Weg hüpft, kriegt "man" ein schlechtes Gewissen und streitet sich selbst gegenüber ab, wie man diesen Anblick gerade fand - da halte ich es doch für gesünder, ehrlich und im Reinen mit sich selbst zu sein.

Die Teilnehmer der Studie waren aber übrigens auch so wie "ihr", zumindest die heterosexuelle Hälfte. Alle von ihnen gaben im Vorgespräch an, sexuell ausschließlich auf erwachsene Frauen zu stehen - sie wurden eines Besseren belehrt. Die andere Hälfte waren pädosexuelle Teilnehmer, die dies im Vorfeld auch so kommunizierten und in der Tat dann im Testgang nicht auf sekundäre weibliche Geschlechtsmerkmale ansprachen.

Die Quelle habe ich noch nicht wiedergefunden, nur den Kommentar aus GoFeminin (glaube ich) zu benannten Studien->

"Leider droht an dieser "Front" in Zukunft einiges an Ungemach.

Fast unbemerkt von der Öffentlichkeit versucht man in den USA im Moment, in die anstehende 5. Ausgabe des "Diagnostic and Satistical Manual Of Mental Disorders" (DSM-5) der American Psychological Association erstmals "Hebephilie" als psychische Störung einzuschmuggeln. Das DSM hat weltweite Bedeutung, da sich sowohl die internationale Wissenschaft als auch internationale Strafverfolgungs- und Vollzugsbehörden gern hieran orientieren.

Man ist in den bisherigen Entwürfen für die Neuausgabe des DSM bisher gescheitert damit, Hebephilie, also die sexuelle Präferenz für Jugendliche in der Pubertät, als eigenständiges psychisches Krankheitsbild zu etablieren, auch da hier das Problem besteht daß selbst Volljährige noch ein pubertäres körperliches Erscheinungsbild haben können. Also hat man versucht, "Pädohebephilie" als neuen Standardbegriff zu etablieren; dies ist auch zurückgewiesen worden, und in der letzten Entwurfsversion hat man nun vollends alle Grenzen aufgehoben und versucht in die Endversion des neuen DSM-5 "Pädophilie" als sexuelle Präferenz für alles was nicht dem voll erwachsenen Körperbild entspricht auszuweiten. Somit würde sich auch jemand mit einer etwas entwicklungsverzögerten 18jährigen Partnerin latent dem Verdacht aussetzen, "pädophil" zu sein.

Es gibt zwar einen riesigen Sturm der Entrüstung in der internationalen psychiatrischen Fachwelt hiergegen, allein schon da hierdurch eine unabsehbare Welle von Kriminalisierungen droht, und die Unterscheidung zwischen "gesunder" und abnormer Sexualpräferenz vollends verwischt wird. Ganz zu schweigen davon daß diese neue Definition "Pädophilie = alles was nicht voll erwachsen ist" jeglicher wissenschaftlicher Grundlage entbehrt. So weisen Studien darauf hin, daß es keine signifikanten Überschneidungen bei Probanden gibt zwischen einer Sexualpräferenz für vorpubertäre Kinder und einer für Jugendliche in der Pubertät. Kurz gesagt, wer auf Kinder steht findet Personen die in der Pubertät sind uninteressant. Auf der anderen Seite sprachen fast alle Probanden die angaben sich nur von den sekundären Geschlechtsmerkmalen Erwachsener angezogen zu fühlen in Experimenten auch auf Jugendliche die diese Merkmale bereits besaßen an. Abschließend heißt es dann auch in einer dieser Studien: "A preference towards adolescent females seems to be hardwired in the male brain".

Ist ganz interessant sich mal hiermit zu befassen, im Netz gibt es jede Menge zu dieser Diskussion. Und sie offenbart wieder einmal, wie sehr Ideologie und wissenschaftliche Tatsachen auseinanderklaffen können. Und – wo die Reise in Zukunft hingehen könnte."



Selbstverständlich sind und waren Beziehungen zwischen pubertierenden Mädchen und erwachsenen Männern trotzdem fast immer eher die Ausnahme, was ja auch irgendwie klar ist, denn wer möchte schon typischerweise a) als weiblicher Teenager mit "Oppas" gehen oder b) können aus Männersicht selbst die tollsten körperlichen Reize nicht die Grundlage für eine Beziehung bilden, wenn der geistige und seelische Reifeunterschied zu weit auseinanderklafft.

Prominente Beispiele für solcherart beziehungen sind u.a. Charlie Chaplin, Jerry Lee Lewis oder aber auch Edgar Alan Poe. 1937 gab es in Tennessee einen krasseren Fall, in dem ein 22jähriger Mann (Charlie Johns) eine 9jährige (Eunice Winstead) heiratete.

Im Medium Film sind es zumeist die Franzosen, die das Thema "erwachsener (alter) Mann und pubertierendes Mädchen" behandeln, so beispielsweise "Le Voleur D'enfants" wo ein 65jähriger Mann (Marcello Mastroianni) den Reizen einer 13jährigen (Virginie Ledoyen) erliegt, oder aber auch "36 Fillette", wo ein 13jähriges Mädchen unbedingt ihre Unschuld an einen alternden Playboy verlieren will.

Ekelhaft!

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"Dass diese Frau in meinem Alter noch so gut aussieht..."
(Onkel Franz zu Helga über Isolde Pavarotti am 09.09.99)

[quote="Turrican4D"]
Ein Bekannter von mir (aus den Niederlanden) hatte mit 22 eine Beziehung mit einer 12jährigen. Diese Beziehung hatte immerhin drei Jahre Bestand und nein, er hat sie nicht ausgenutzt oder unter Druck gesetzt, oder was weiss ich.



Ist übrigens interessant, dass hier im Thread nur Ausnhamen von der Regel sind, wenn doch die Präferenz für geschlechtsreife Jugendliche im männlichen Gehirn hardwired sein soll. Ist aber auch kein Wunder, haben die Medien mit Sprinmger und Bertelsmann ganze Arbeit geleistet, so dass jeder beigebracht kriegt, dass es unnatürlich und Ibahh sei, Minderjährige sexuell anziehend zu finden. Wenn dann doch mal der Blutdruck hochjagt, weil einem im Sommer die Nachbarstochter in Hotpants über den Weg hüpft, kriegt "man" ein schlechtes Gewissen und streitet sich selbst gegenüber ab, wie man diesen Anblick gerade fand - da halte ich es doch für gesünder, ehrlich und im Reinen mit sich selbst zu sein.


Umm, da ist also die BILD "schuld" daran, dass sowas negativ bewertet wird? Du scheinst ja diesen Medien eine erstaunliche Macht zuzuschreiben.

[b]Die Quelle habe ich noch nicht wiedergefunden, nur den Kommentar aus GoFeminin (glaube ich) zu benannten Studien->

Da hätte ich dann doch ganz gern eine wissenschaftliche Studie als Beleg. "Adolescent females" ist ja auch recht vage. Aber wenn ich Dich richtig verstehe, meinst Du ja damit echt 12-14
Ich glaub, das Forum hier ist mir dann doch etwas zu progressiv. Muss ich mir wohl doch eher was für braungefärbte Reaktionäre suchen.

Johns und Winstead in Tennessee? Da gebe ich Dir Recht. Direkt nach dieser Eheschließung wurde dort seinerzeit auch umgehend das gesetzliche Mindestalter für Eheschließungen angehoben.

In meiner nähe wohnen zwar keine Nachbarstöchter, aber ich war interimistisch in der Jugendarbeit tätig und es wäre ein Graus, wenn meine anvertrauten Personen in irgendeiner Art sexuell attraktiv gefunden hätte, anstatt ihnen die Grundkenntnisse des Feuerwehrwesens zu vermitteln.
Schließlich wird in der Aufgabe ein großes Vertrauen der Eltern entgegengebracht.

Ich bin weder Sexualwissenschaftler noch Mediziner aber ich halte die Thesen immer noch für gewagt. Aber als Journalist, der ich von Profession bin, freue ich mich über die angebliche Macht in den Redaktionsstuben. Das wären gruselige Zustände, aber teilweise auch spannende...

Als studierte Politikwissenschaftler habe ich ja auch eine grundständige wissenschaftliche Ausbildung genossen und weiß daher, dass Studien erstmal alles bestätigen können. Die Frage nach Methodik, Fragestellung und Probanden kenne ich nicht und könnte sie auch kaum einschätzen, daher halte ich grundsätzlich erst abstand, bevor ich keine zweiten Expertisen kenne.

Ich glaube, dass das Verhältnis Alter Partner- Sehr junger Partner nie auf Augenhöhe stattfinden kann. Lebensweltlich ist ein 22 jähriger von einer 12 jährigen Welten weg. Aber auch emotional kann ein 22 jähriger weit subtiler Druck aufbauen als eine 12 jährige, von gefühlten Abhänigkeiten will ich überhaupt nicht anfangen. GoFemin ist ltd. Wikipedia ein medizinjournalistisches Format für Leihen und kein Publikationsraum für Wissenschaftler und reicht mir Persönlich als Quelle kaum aus.

Für mich als gewöhnlicheren Durchschnittsmenschen ist das doch alles zuweit weg.

Unsere vorletzte Klassenfahrt der Realschule ging nach Cuxhaven. Eine Woche waren wir da. So mit Rundfahrten und viel Freizeit in der Stadt. Am letzten Abend war Abschiedsabend im "Tanzsaal" einer Kneipe. Und da wussten wir, warum die blonde Gitti keinen an sich ran ließ; ihr Macker kam aus Kiel angereist und war am letzten Abend mit anwesend. In Kiel lag die Gorch Fock vor Anker und er war Besatzungsmitglied des Schiffes. Gitti war 15. Die beiden waren schon knapp ein Jahr zusammen. Da der Typ seine Ausgehuniform (fesch, fesch!) trug, hielten die Lehrer respektvollen Abstand.

Ich habe mich zu dieser Zeit aber schon nach "oben" hin orientiert. Ich erinnere mich nach wie vor gerne an den Sex in einem Kölner (sic!) Autokino bzw im Auto im Autokino. Sie war geschieden, ein Kind und in den 20ern, ich war im 8ten Schuljahr und in den Ferien zu Besuch bei Verwandten.

Sie sah der jungen Romy Schneider sehr ähnlich. Die Jeans waren damals ja so eng geschnitten, daß man keine Hand am Bund rein schieben konnte. Also hat sie gleich den Knopf aufgemacht. Da weißte dann Bescheid, Schätzelein...

Ja, die späten 60er und frühen 70er, die waren einfach klasse!


PS Mein letztes Auto habe ich im 6ten Schuljahr geklaut. Also war ich im 8 ja dann erwachsen.

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Um Gottes Willen - nein. Bei uns wird glaub ich sowieso leichter geduzt als bei euch Deutschen (hab ich zumindest seit der Listra den Eindruck ). Ich bin ja auch mit den Schwiegereltern meiner Schwestern per du und zwar von Anfang an.

Bei den Tirolern ist es noch krasser, die duzen einem sogar wenn man ihn überhaupt nicht kennt (zB am Telefon). Das mag ich nicht, aber wenn ich jemand in mein Haus einlade oder er indirekt mit mir verwandt ist, wird er natürlich sofort geduzt.

In der Listra finde ich das aber auch immer sehr albern und steif. Ich meine Philipp und die Zenkers kennen sich ewig lange und waren ja auch ein bisschen "verwandt" miteinander und sehr verbunden durch Nico und Antonia. Also da finde ich es sehr sehr ungewöhnlich sich zu siezen. Außerdem waren sie ja in den alten Folgen per du und da war Flip ja auch schon ein junger Erwachsener.

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"Mein aaaaaaaaarmes Puttchen"
"Den jungen Sperling könnte man mir nackt um den Bauch binden, ohne jegliche Reaktion meinerseits"
(Onkel Franz zu Helga in Folge 630)

"Der Papa musste sogar einen Waldspaziergang machen, so sehr hat er sich aufgeregt!"
(Helga zu Marion in Folge 3)