Ich war bereits sehr früh kommunalpolitisch aktiv und hatte schon deswegen in diesen Fächern, die man nicht vollkommen objektiv werten kann Probleme. Der Lehrer gehörte schlichtweg einer anderen Partei an und es entwickelte sich ein Kampf, der in zwei Jahren große Anstrengung geendet hat. Der Vertrauenslehrer, der mir außerordentlich halt, hat mir später auch gesagt, dass das Ziel meines Klassenlehrers war, dass ich mundtot bin. Er ist allerdings vollkommen gescheitert.
Ich habe mich nicht zu diesen emotionalen Ausbruch hinreißen lassen, weil klar war, dass der Lehrer es darauf anlegte.

Als Lehrer muss einiges aushalten, weil die anvertrauten Schüler erst ihren (politischen) Platz finden müssen. Die Drohung wegen einer bestimmten politischen Ansicht der Schule verwiesen zu werden ist mir doch zu hochgegriffen. Lea hat kein geschlossenes Weltbild, sondern hängt einem wirren Konstrukt aus unterschiedlichen Versatzstücken an. Sie ist für mich eigentlich auch eher unpolitisch, weil es ihr wohl eher um Anerkennung geht. Die politische Komponente ist für mich nur ein Vehikel diese Anerkennung, die ja durchaus auch durch Ablehnung erfolgen kann, zu bekommen.
Der Lehrer hätte nach meiner bescheidenen Ansicht Lea mit Argumenten zerlegen sollen.
Ich wäre für diesen Beruf schon wegen der hohen Frustrationsgrenze nicht geeignet.

Die Intension der Geschichte um Jacks "Ausstieg" wird mir leider auch nach einigen Monaten nicht klar.

Kann einem Kind noch etwas schlimmeres passieren als beide Eltern zu verlieren bzw. den Vater nichtmal kennen lernen zu können und der Mutter am Sterbebett beim Sterben zusehen? Das als "nicht optimal" zu bezeichnen, finde ich schon sehr hart und ist in keinster Weise zu vergleichen mit geschiedenen Eltern, Streit und co.
Und nicht dass wir uns missverstehen, natürlich erklärt das nicht generell ihre unmögliche Art, aber es kann einem schon gewaltig prägen, und wenn Helga ihr 100x ein Mutterersatz ist, ist es eben nur ein ERSATZ für Mutterliebe. Und Helga war immer nur die gutmütige Oma die alles durchgehen ließ, richtig erzogen hat sie Lea ja nie (was ja auch logisch ist als Oma, die ja eigentlich nur fürs Verwöhnen zuständig wäre, aber Helga hatte ja auch keine Wahl...).

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"Mein aaaaaaaaarmes Puttchen"
"Den jungen Sperling könnte man mir nackt um den Bauch binden, ohne jegliche Reaktion meinerseits"
(Onkel Franz zu Helga in Folge 630)

"Der Papa musste sogar einen Waldspaziergang machen, so sehr hat er sich aufgeregt!"
(Helga zu Marion in Folge 3)

Entschuldige, da hatte ich mich nicht richtig ausgedrückt. Natürlich ist das nicht zu vergleichen und Lea hats ja als Kind wirklich schlimm gebeutelt.
Trotzdem entschuldigt das für mich nichts. Diese totale Menschenverachtung, die sie immer wieder zum Ausdruck bringt, finde ich eben zum Reihern.
Da die Serie ja in München spielt, ist davon auszugehen, dass Lea mindestens einmal mit der Schule das KZ Dachau besucht hat. Ich war zweimal dort und hab auch Führungen mitgemacht. Da muss man schon sehr gefühlskalt sein, um trotzdem ein Nazi zu werden, wenn man das mal gesehen hat.
Wie schon gesagt, sie ist kein Kind mehr, ist gebildet und nicht in asozialem Umfeld aufgewachsen.
Sie ist eben dumm, Helga hat Recht.

Genau. Was Lea äußert, ist einfach mal rechtsradikales Gewäsch, und da kann es eigentlich nur eine einhellige Meinung geben: Nämlich, dass sich das niemand gefallen lassen muss, weder Lehrer noch Eltern, Großeltern oder Nachbarn. Wo ich dagegen schon Diskussionsbedarf sehe, ist Leas Zukunft. Ich hoffe doch, dass sie durch die Begegnung mit Demokraten und Humanisten, die es ja zuhauf gibt in der Lindenstraße, endlich mal etwas umdenkt. Denn diese rechtsradikalen Gedanken und Worte sind ja wirklich nur ein Ausdruck für ihre Einsamkeit, für ihr Sich-nicht-verstanden-Fühlen. Das macht solches menschenverachtende Gedankengut natürlich nicht besser. Da sollte das Mädel schon mal bisschen umdenken, und dafür braucht es mal paar gute Leute aus der Lindenstraße, die Lea an die Hand nehmen. Wo bleiben die nur?

.... nochmal sorry, nochmal so was langes. Blau ist wieder von mir ...






























Eins möchte ich hier noch klarstellen: wer mich kennt, weiss es sowieso, und den neueren Ehrlies hier möchte ich ausdrücklich sagen, dass ich selbst in keinster Weise nie und nimmer rechtsradikal eingestellt bin (der Eindruck ist vielleicht entstanden), nur weil ich hier für Lea Partei ergreife. Meine politische Einstellung geht straight in die andere Richtung. Meine Beweggründe sind die, dass es mich massiv stört, dass junge Menschen, die knappe 20 Jahre alt sind, von Menschen, die selbsternannt "über ihnen stehen" (Lehrer, Ausbilder usw.) immer noch nicht für voll genommen werden, obwohl ihnen dies gesellschaftspolitisch aufgrund ihrer Voljährigkeit zusteht. Und da ist es per se scheissegal, welche persönliche Meinung sie in diesem Augenblick gerade vertreten. Was man für sich selbst beansprucht, muss man anderen auch zugestehen. Lea ist mMn gar nicht so radikalpolitisch, wie sie dargestellt wird. Sie hat wenig Selbstbewusstsein und sucht permanent nach Anerkennung und Hilfe. Sie ist mMn zur Zeit völlig desorientiert, was ihr zukünftiges Leben betrifft.

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"Some Lachers a Day keep Kummers and Sorgens away"
© by SirGuinness

Sir Guiness. Ich stimme dir absolut zu und finde deine Argumentation schlüssig: Der Lehrer hat Macht demonstriert und Lea nicht auf Augenhöhe behandelt. User Marion Beimer findet sie unpolitisch - ja, sehe ich genauso.
Sie will dazugehören und sich von den Erwachsenen abgrenzen. Genauso hätte sie sich einen selbstgebatikten Eigenhaarpullover überziehen und die Haare verlottern lassen können.
Viele "Ältere" stellen sich gern über junge Erwachsene und wollen sie mit ihrem Sendungsbewusstsein in die (also ihre eigene) richtige Richtung lenken. Darüber blenden sie aus, dass Jugendliche jedes Recht haben, sich auszuprobieren. Wenn die Meinung in eine extreme Richtung geht, kann man diskutieren, wobei sowohl links- als auch rechtsradikal menschenverachtende Richtungen sind.
Lea braucht und sucht Augenhöhe und ggf ein liebevolleres Korrektiv, als Sätze wie "Du bist einfach dumm" und "Schauen Sie nicht so blasiert". Ich kann es nicht leiden, wenn über Jugendliche geschimpft und geklagt wird, denn damit stellt man sich über sie und sich selbst als der bessere Mensch dar ("Wir waren früher die bessere Jugend"!) Da kann ich jedem nur sagen:Nee, garantiert NICHT!

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© by SirGuinness

Hmmm, ich weiß nicht, Sir, hab extra nochmal nachgesehen, bevor ich das mit der Meinungsfreiheit schrieb. Sorry, aber rechtsradikales Gedankengut zu verbreiten, das sich gegen die Würde anderer richtet, ist nicht durch das Grundgesetz abgedeckt.



Noch mal sorry, Sir, ist nicht böse gemeint, denn ich hab großen Respekt davor, welche Geduld du hast und wie genau du dich mit den Argumenten deiner Mitschreiber hier auseinandersetzt. Trotzdem nur nochmal so viel zur nonverbalen Kommunikation zwischen Lehrer und Schüler in dieser kleinen Szene: Lea HAT nun mal blasiert geguckt. Und wie! Und eine Reaktion auf nonverbales Verhalten gehört durchaus in die Kommunikation mit hinein. Wird viel zu selten getan. Denn man kann bekanntlich auch mit Mimik beleidigen.



Also bei mir "neueren Ehrlie" ist dieser Eindruck nicht entstanden. Siehe oben. Im Gegenteil: Ich schätze Leute sehr, die so genau hinschauen. Und ich kann jeden deiner letzten Sätze dick unterstreichen. Du hast in jedem Punkt recht. Allerdings (und jetzt kommt der entscheidende Unterschied ): ICH hab das alles nicht gesehen in dieser kurzen Gesprächsszene. Hier saß kein Lehrer, der sich über seine Schüler erhebt. Nein, dafür ist die Szene viel zu kurz, man erfährt ja gar nichts über den Lehrer. Wohingegen Leas Gedanken ja hinlänglich bekannt sind. Ich hab auch nicht gesehen, dass Lea nicht für voll genommen wurde. Bei der Bemerkung des Lehrers, die hier wahrscheinlich den meisten in die Nase gefahren ist, dass Lea wieder mal nur ihre private Meinung in der Geschichtsarbeit geäußert habe, statt sich auf Fakten zu beziehen, hätte Lea die Möglichkeit gehabt, sich dazu zu äußern. Und zwar sachlich und nicht mit "Sie können mich nicht leiden".

Im Übrigen macht es Lea nun wirklich niemandem leicht, sie leiden zu können. Ich vermute auch mal, dass sich der Lehrer mit der Formulierung "private Meinung" noch sehr zurückgehalten hat. Denn wir wissen doch alle, was Lea so von sich gibt. Eins stimmt natürlich, das hab ich ja auch schon zweimal geschrieben, dass man mehr Hintergrund über das Klima in der Klasse und über den Lehrer brauchen würde, um da richtig zu urteilen. Das ist eine Schwachstelle in Drehbuch und Regie, finde ich. Denn in der Realität gibt es durchaus solche Lehrer, Sir, wie du beschreibst. Solche, die die jungen Erwachsenen nicht für voll nehmen und nicht gleichberechtigt behandeln. Der Lehrer hier in der Szene war da eher harmlos im Vergleich zur Realität.

Und was die Zukunft von Lea anbelangt, dazu schrieb ich ja oben auch schon was: Sie braucht Menschen, die ihr Halt geben, die sie verstehen, ihr zuhören und sie auch mal in den Arm nehmen. Und sich vor allem geduldig und auf Augenhöhe mit ihr auseinandersetzen.

Genau - das ist es, was ich die ganze Zeit rüberbringen will: Lea ist erwachsen, will so behandelt werden und es steht ihr auch zu. Also sehe ich ihre braune Gesinnung weder als pubertäre Randerscheinung noch als harmlos an. Sie ist erwachsen und ihre Meinung zählt für mich.
Klar ist der Lehrer kein guter Pädagoge, aber die ganze Situation war unausgereift dargestellt.
Wenn Lea ein Leon wäre mit Springerstiefeln und Glatze - würdet ihr dann ebenso denken?
Viele, die bei den braunen Demos dabei sind, hatten eine kindheit, aber deshalb sind sie für mich braunes Gesindel, die sich ihre Meinungsfreiheit in den Allerwertesten schieben können.

Nicht als Einspruch, sondern nur zur Ergänzung deiner Worte gedacht, Kitty:

Menschenverachtung gibt es sogar in der viel zitierten Mitte der Gesellschaft, siehe die so genannten "besorgten Bürger" aus dieser Pegida-Sippschaft. Deren Rechtsradikalität tarnt sich nur hinter einem gefälligen scheinbar bürgerlichen Mäntelchen und hinter AfD-Leuten, die ebenfalls immer ganz harmlos dreinschauen, aber hochgefährlich und ebenso menschenverachtend sind.

(in Ermangelung eines Daumen-hoch-Smileys)

Vielleicht sollte Jack lieber Lea statt Sarah bei sich aufnehmen. Da käme es dann mal zu ganz anderen Gesprächen, als sie Lea unter ihresgleichen gewöhnt ist

@Hanna, mit deinem letzten Satz sagst du es ja selbst, dass man sich mit Lea geduldig und auf Augenhöhe auseinandersetzen soll. Genau diese Augenhöhe war bei dem Gespräch mit dem Lehrer nicht vorhanden. Der Lehrer hat seine autoritäre Macht ausgespielt, hat das Gespräch wie ein Tribunal aufgebaut und hat manipulativ schön innerlich händereibend abgewartet, bis Lea in seine Falle tappt. Und er hat ja selbst zugegeben, dass er sie nicht leiden kann. Ich sage auch das nochmal: ich an Leas Stelle hätte mich wahrscheinlich nicht anders verhalten und hätte sämtliche Vernunftgedanken vergessen. Es ist doch völlig legitim, dass man sich gegen die Anfeindungen des Lehrers wehrt, auch wenn dann Aktionen herauskommen, die noch ihrer jugendlichen Unbekümmertheit zuzuordnen sind. Die einzige Dummheit, die Lea gemacht hat, war das Besprühen der Glasscheiben. Damit hat sie sich die Möglichkeit, gewisse Aussagen abzustreiten, zunichte gemacht.
Und nochmal: rechtsradikales Gedankengut zu verbreiten ist nicht verboten. Dann gäbe es ja z.B. die ganzen rechtsradikalen Parteien nicht mehr. Verboten sind irgendwelche Zusammenhänge mit der Nazi-Zeit (z.B. öffentlich Hakenkreuze irgendwo hinmalen), anderes bleibt fragwürdig und schwammig.
Hanna, wenn du weiterhin anderer Meinung bist, ok. Lassen wir es dann aber, wir kommen hier nicht mehr weiter.

@Aließ: Ich verstehe deine Abneigung gegen Lea wegen ihrer rechtsradikalen Gesinnung. Ich bin da gedanklich auch voll bei dir. Aber - wie ich schon schrieb, genauso wie du deine Mein ung vertrittst und diese verteidigst, genauso musst du dieses Recht auch Lea zugestehen. Wenn es dich stört, dass sie rechtsradikales Gedankengut verbreitet, müsstest du sie eben von anderen Werten überzeugen. (<--- weil's ja 'ne TV-Rolle ist)

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"Some Lachers a Day keep Kummers and Sorgens away"
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Och, ich finde es gut, wenn man nachdenkt, sich austauscht und sich unter Umständen auch mal revidiert. Und ich denke durchaus über deine Position sehr genau nach und bin ja ganz bei dir in vielem, was Lehrer anbelangt. Wir beide sind doch lediglich uneins über den Ablauf der Szene und darüber, was jeder von uns nun genau gesehen hat. Und dass hier jeder etwas anderes sieht in diesem kurzen Lindenstraßen-Moment, das ist doch nix Neues und auch nix Schlimmes. Sämtliche Foren-Gespräche beruhen doch auf dieser unterschiedlichen Sichtweise. Oder?

Und ich sagte auch nichts von "verboten", sondern nur "nicht durch das Grundgesetz abgedeckt". Damit meinte ich, dass es durchaus normal ist, wenn sich viele Leute von Leas Äußerungen leicht angewidert und abgestoßen fühlen und sie das auch zeigen dürfen. Hatte nicht gesagt, dass Lea dafür in den Knast muss oder dergleichen.

Ganz genau.

Und so bringt man keinen rechtsradikalen Jungmenschen von seiner Linie runter, im Gegenteil, man bestätigt sie nur noch.

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Ok, Hamlet und Sir sehen eine Art "Tribunal", wie der Lehrer das Gespräch mit Lea geführt hat. Ich dagegen kann auch beim dritten Mal anschauen der Szene kein Tribunal entdecken, gerade weil ich als Jugendliche und Schülerin durchaus auch einzelne wenige Lehrer kannte, die gottgleich "zu Gericht" über die Schüler saßen. Nur in der Lindenstraßen-Szene sah ich das nicht. Aber vielleicht hab ich ja wirklich Tomaten auf den Augen und lasse mich gerne eines Besseren belehren

Also Hand hoch: Wer hat ein "Tribunal" gesehen und dass der Lehrer nur autoritär und völlig falsch gehandelt hat?

Oder gibt es noch jemanden, der es eher so wie ich sieht, nämlich, dass das Gespräch recht ruhig verlief vom Lehrer aus, aber Lea von Anfang an, schon als sie ihre Sachen auf den Stuhl knallte und sich nach hinten gelehnt mit verschränkten Armen hinsetzte und überheblich schaute, auf Krawall gebürstet war. Statt mal nachzudenken, hat sie immer weiter provoziert, siehe "bosnische Pampa".

Aber wie gesagt: Die einen sehen es so, die anderen so. Und falls ich mich täusche, bin ich sofort bereit, das auch zuzugeben. Hätte ich absolut kein Problem damit. Nur bis jetzt konnte mich noch keiner so recht vom "Tribunal" überzeugen. Bitte um Wortmeldungen

Ich seh es so wie Hanna... (dass WIR uns mal einig sind....?)

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"Dass diese Frau in meinem Alter noch so gut aussieht..."
(Onkel Franz zu Helga über Isolde Pavarotti am 09.09.99)

Seht euch mal die Mimik des Lehrers genau an, die strotzt vor Selbstgerechtigkeit. Ein Lehrer hat gefälligst neutral zu sein.

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Sehr schön, freut mich

Nö, muss ich aber überhaupt nicht. Was der gymnasiale Geschichtsunterricht in Verbindung mit den Medien nicht geschafft hat, soll ich hinkriegen? Lea hat mit Sicherheit besseren Geschichtsunterricht gehabt als ich und braunem Gesindel gestehe ich diesbzgl. weder eine eigene Meinung zu noch versuche, sie zu ändern.
Wenn überhaupt gibts einen Tritt in den Hintern für diese Idioten aber keine Diskussion.
Ich glaub, es hakt. Sorry Sör, ich mag dich echt, aber das geht gar nicht.

Nachtrag: