2004-2020
Aktuelle Zeit: 03.04.2023, 00:35

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 5420 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 271  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 06.11.2009, 19:22 
Offline
POWERPOSTER
POWERPOSTER
Benutzeravatar

Registriert: 16.03.2005, 12:55
Beiträge: 39205
Wohnort: 27498
Geschlecht: aber sicher doch
Lieblings-Rolle: Dr. Dressler
Lieblings-Folge: Annas Verurteilung
Spoilerer: Ja
Stimmung: alterszornig
Suze hat geschrieben:
Die Figuren können sich aber nicht selber entwickeln, die haben kein Eigenleben, höchstens die Schauspieler sind das.


Doch, die können ein Eigenleben entwickeln. Und zwar wenn Handlungsstränge geschrieben werden, denen eine andere Intention zugrunde liegt, als dann die tatsächliche Wirkung auf den Zuschauer ist. Nun will man diese tatsächliche Wirkung auffangen und - haut wieder voll daneben. Und irgendwann sagen die Autoren dann; gut, der ist eben jetzt so, war zwar _so_ nicht geplant, aber ist eben so gelaufen.

_________________
Barista, Barista Antifascista!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 06.11.2009, 19:22 


Nach oben
  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 07.11.2009, 11:18 
Hamlet hat geschrieben:
Suze hat geschrieben:
Die Figuren können sich aber nicht selber entwickeln, die haben kein Eigenleben, höchstens die Schauspieler sind das.


Doch, die können ein Eigenleben entwickeln. Und zwar wenn Handlungsstränge geschrieben werden, denen eine andere Intention zugrunde liegt, als dann die tatsächliche Wirkung auf den Zuschauer ist. Nun will man diese tatsächliche Wirkung auffangen und - haut wieder voll daneben. Und irgendwann sagen die Autoren dann; gut, der ist eben jetzt so, war zwar _so_ nicht geplant, aber ist eben so gelaufen.

Interessanter Aspekt.
Schade, dass ich keine Drehbuchautoren kenne; die Denke, die (hoffentlich!) dahintersteckt, würde mich schon interessieren.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 07.11.2009, 14:11 
Offline
POWERPOSTER
POWERPOSTER
Benutzeravatar

Registriert: 16.03.2005, 12:55
Beiträge: 39205
Wohnort: 27498
Geschlecht: aber sicher doch
Lieblings-Rolle: Dr. Dressler
Lieblings-Folge: Annas Verurteilung
Spoilerer: Ja
Stimmung: alterszornig
Die ursprünglichen Autoren hatten die Serienfiguren lang angelegt entwickelt, es dauerte also etliche Folgen, bis man sich ein Bild von deren Persönlichkeit machen konnte. Das war die Zeit, in der die Serie überwiegend gut war. Dann kam der Umbruch im Konzept, da kamen dann diese Hauruckfiguren rein. Und genau diese Hauruckfiguren haben dann auch das Persönlichkeitsprofil alter Serienfiguren manipuliert. Von lang angelegter Entwicklung ist nichts mehr zu spüren, wohl aber ein "Gucken-wir-mal-wie-es-ankommt" Denken.

_________________
Barista, Barista Antifascista!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 07.11.2009, 14:54 
Hast du insider-Informationen oder ist das deine persönliche Meinung?


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 07.11.2009, 15:12 
Offline
POWERPOSTER
POWERPOSTER
Benutzeravatar

Registriert: 16.03.2005, 12:55
Beiträge: 39205
Wohnort: 27498
Geschlecht: aber sicher doch
Lieblings-Rolle: Dr. Dressler
Lieblings-Folge: Annas Verurteilung
Spoilerer: Ja
Stimmung: alterszornig
Siri hat geschrieben:
Hast du insider-Informationen oder ist das deine persönliche Meinung?


Ich hatte eine zeitlang guten Kontakt zu einer der ersten Autorinnen. Der Kontakt kam aber nicht über die Lindenstrasse zustande, da ist sie nicht so besonders gut drauf zu sprechen. Die Kommunikation brach dann ab, weil sie das Internet "abschaltete", es fraß ihr zu viel Zeit beim Schreiben und bei den privaten realen Kontakten weg. Und da sie weit weg wohnt, also so richtig im Hohen Norden, und ich damals noch in Frankfurt wohnte...

Und dann war da ja noch der eine Schauspieler,der in unsrem kleinen Theater ein Gastspiel hatte. Der hat mir spät nachts ein bisschen was erzählt.

Man muß einfach auch berücksichtigen, daß die Serie nicht als Endlosserie angelegt war. Wenn so ein begrenztes Projekt in eine Endlosserie umgewandelt wird, leidet automatisch die Qualität. Geht ja nicht anders.

_________________
Barista, Barista Antifascista!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 07.11.2009, 17:02 
Danke für die Info.
Naja, auch wenn es mittlerweile eine wöchentliche Endlos-Serie geworden ist, sollten die Macher doch einen ordentlichen Job machen - schon im eigenen beruflichen Interesse.
Ich oute mich hier mal als "Hinter Gittern" - Fan. Als die anfingen mit den Stories zu schludern, wurde es langweilig (selbst für mich) und ratzfatz sanken die Zuschauerzahlen. Die Serie wurde eingestellt. Die ARD ist wohl nicht ganz so schnell mit dem Einstellen einer Serie, aber draufzahlen wird die Anstalt sicher nicht.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 07.11.2009, 17:11 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 20.07.2009, 18:28
Beiträge: 6744
Lieblings-Rolle: Jack
Spoilerer: Nein
Hinter Gittern habe ich auch gerne geguckt, plötzlich lief die Serie nur noch nachts, keine Zuschauer mehr, abgesetzt. Fand ich schon ziemlich schade.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 08.11.2009, 13:28 
Cosima hat geschrieben:
Hinter Gittern habe ich auch gerne geguckt, plötzlich lief die Serie nur noch nachts, keine Zuschauer mehr, abgesetzt. Fand ich schon ziemlich schade.

Ein Lesbenknast gibt halt nicht so viel FSK18-taugliches her...


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 08.11.2009, 16:03 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 26.10.2009, 23:13
Beiträge: 1011
Wohnort: Panik-Hauptstadt
Geschlecht: weiblich
Spoilerer: Nein
Fan seit: 1991
Stimmung: barbarisch
Suze hat geschrieben:
Dabei schätze ich die Frau Fischer schon als eine intellegente Frau ein, immerhin schreibt sie auch die Bücher, also müsste sie doch auch wissen warum und was sie schreibt und dass ihre Figur eben nicht so dolle ist.
(...)
Vielleicht ist die Anna der Frau Fischer inzwischen auch irgendwie nahe, es ist immerhin ihr Job und deswegen fühlt sie sich mit ihr emotional verbunden und möchte gar nicht (mehr) sehen dass Anna ne olle Ziege ist.


Genau so sehe ich das auch. Entweder Frau Fischer hat gar nicht verstanden, worin die Kritik an der Figur Anna überhaupt besteht (vermutlich, weil sie die Kommentare nicht selbst gelesen und eine verzerrte, zu stark vereinfachte Darstellung bekommen hat), oder - und das halte ich für am wahrscheinlichsten - es ist einfach so, dass man sich im Laufe der Jahre sehr stark mit der Figur verbunden fühlt, die man spielt, und keine kritische Distanz dazu mehr möglich ist. Wer weiß, vielleicht muss das sogar so sein, um die Figur überzeugend spielen zu können? Ich bin ja selbst keine Schauspielerin, deshalb kann ich das nicht beurteilen. Der Eindruck hat sich jedenfalls verstärkt, seit ich jetzt noch mal im Bonusmaterial der DVDs die Interviews mit Sybille Waury gesehen habe, die felsenfest überzeugt ist, Tanja sei nie zu irgendjemandem böse gewesen, im Gegenteil, die anderen seien immer nur gemein zu IHR gewesen. Ich sage das jetzt nicht, um eine Tanja-Diskussion anzufangen (wir sind vermutlich eh schon etwas zu sehr off-topic), sondern nur, um zu verdeutlichen, dass diese Idealisierung der Figur, die man darstellt, wohl eine Art "Reflex" ist. Der aber natürlich nicht unbedingt bei JEDEM/JEDER Darsteller/in auftreten muss.

_________________
Ich mach mein Ding
egal was die andern sagen
Ich geh meinen Weg, ob grade ob schräg
das ist egal
(U.L.)


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 08.11.2009, 16:08 
Offline
POWERPOSTER
POWERPOSTER
Benutzeravatar

Registriert: 16.03.2005, 12:55
Beiträge: 39205
Wohnort: 27498
Geschlecht: aber sicher doch
Lieblings-Rolle: Dr. Dressler
Lieblings-Folge: Annas Verurteilung
Spoilerer: Ja
Stimmung: alterszornig
BarbaraCT hat geschrieben:
Entweder Frau Fischer hat gar nicht verstanden, worin die Kritik an der Figur Anna überhaupt besteht (vermutlich, weil sie die Kommentare nicht selbst gelesen und eine verzerrte, zu stark vereinfachte Darstellung bekommen hat),


In den Monaten vor dieser Kultnacht zirkulierte immer wieder der Begriff "Gutmenschin" über Anna. Vielleicht hat Frau Fischer diesen Begriff falsch interpretiert?

_________________
Barista, Barista Antifascista!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 11:38 
Offline

Registriert: 16.03.2005, 12:13
Beiträge: 27339
Spoilerer: Ja
Zitat:
20 Jahre Mauerfall - 20 Jahre Lindenstraße am 09. November 2009

Zuschauerpost von Schneidi°, 09.11.2009 02:20 Uhr

Liebes Team und Ensemble der Lindenstraße, liebe Zuschauerpostschreiberinnen- und –schreiber,

heute am 09. November 2009 feiern wir den 20. Jahrestag des Falls der Mauer, die einst so widernatürlich Deutschland von Deutschland trennte und an der so viele unschuldige Menschen, die nur ihrer Sehnsucht nach Freiheit folgen wollten, ermordet wurden.

Schon weit vor 1989 zeigte die Lindenstraße auf die menschenunwürdigen Umstände der deutsch-deutschen Teilung – Joschi Bennarsch war in die damalige DDR gereist, um Heimaterde zu besorgen. Grundlos wurde er von den damaligen DDR-Behörden verhaftet und tagelang verhört. Erschöpft und krank kam Joschi danach wieder in München an.

Die Lindenstraße hat in den vergangenen zwanzig Jahren seit 1989 den deutsch-deutschen Wiedervereinigungsprozess mit vielen wunderbaren Geschichten begleitet – teilweise nur im OFF erzählt und trotzdem so präsent. Da war zunächst Hubertchens Bruder Karl in Rostock, dem Hubertchen mit der ihm eigenen Akribie half, sein Geschäft in Rostock wieder flott zu machen. Dann tauchten auf einmal Hubertchens entfernte Verwandte Wanda, Jaruslav und ihre hochschwangere Tochter Urszula Winicki bei Hubert auf – eine weitere Herausforderung für den sympathischen alten Uhrmachermeister.

Highlight des Themas bis heute wurde dann Folge 334 "Heimat" vom 26. April 1992, als das frisch verliebte Paar Claudia und Benny sich auf in Claudias Heimatstadt Borna zu einem Besuch bei Claudias Familie machte. Hochemotional und anrührend erzählte die Folge von den vielen positiven wie negativen Veränderungen, die die deutsche Wiedervereinigung mit sich gebracht hatte.

Im Jahr 2000 erhielt das Thema deutsch-deutsche Wiedervereinigung seitens der Lindenstraße dann sogar einen eigenen Drehort – die Wohngemeinschaft in Dresden mit Nina, Suzanne, Klaus und Philip wurde aus der Taufe gehoben und berichtete unaufdringlich vom Alltag in den neuen Bundesländern.

20 Jahre Fall der Mauer sind zugleich 20 Jahre Lindenstraße. Der 09. November 1989 war ein Donnerstag und somit Lindenstraße-Spieltag. Gespielt wurde damals Folge 206 "Das Appartment", die dann am Sonntag, den 12. November 1989 ausgestrahlt wurde.

Der Architekt der deutsch-deutschen Wiedervereinigung ist für mich Willy Brandt – der Architekt der Lindenstraße Hans W. Geißendörfer. Heute Abend beim Feiern dieses besonderen Tages stößt auf die beiden Architekten herzlichst mit an

Schneidi°


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 16:17 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 12.11.2008, 03:43
Beiträge: 23166
Wohnort: zu Hause
Geschlecht: männlich
Sternzeichen: Steinbock
Lieblings-Rolle: Alex Behrend und BTW!
Spoilerer: Ja
Fan seit: 08.12.1985
Stimmung: heiter
Schneidi, inwiefern war Willy Brandt der Architekt der deutschen Einheit? Er war froh, dass er das Ereignis noch erleben konnte, sonst aber auch nichts. Architekten waren meines Erachtens Kohl, Genscher, Gorbatschow, Bush senior, Baker, Schewardnadse und VOR ALLEM jene DDR-Bürger, die gewagt haben, die Stimme gegen das menschenverachtende Regime zu erheben.

_________________
"Dass diese Frau in meinem Alter noch so gut aussieht..."
(Onkel Franz zu Helga über Isolde Pavarotti am 09.09.99)


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 16:23 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 13.07.2009, 22:40
Beiträge: 426
Geschlecht: m
Lieblings-Rolle: Murat
Spoilerer: Ja
Fan seit: 1985
Stimmung: fassungslos
MünchnerBua hat geschrieben:
Schneidi, inwiefern war Willy Brandt der Architekt der deutschen Einheit? Er war froh, dass er das Ereignis noch erleben konnte, sonst aber auch nichts. Architekten waren meines Erachtens Kohl, Genscher, Gorbatschow, Bush senior, Baker, Schewardnadse und VOR ALLEM jene DDR-Bürger, die gewagt haben, die Stimme gegen das menschenverachtende Regime zu erheben.


Nach Schneidi ist Willy Brandt wohl auch dafür zu danken, dass die Läden länger geöffnet haben, der Rhein wieder sauberer ist und dass die Marzipanpreise in Lübeck dieses Jahr relativ stabil geblieben sind ...


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 16:25 
MünchnerBua hat geschrieben:
Schneidi, inwiefern war Willy Brandt der Architekt der deutschen Einheit? Er war froh, dass er das Ereignis noch erleben konnte, sonst aber auch nichts. Architekten waren meines Erachtens Kohl, Genscher, Gorbatschow, Bush senior, Baker, Schewardnadse und VOR ALLEM jene DDR-Bürger, die gewagt haben, die Stimme gegen das menschenverachtende Regime zu erheben.
und es soll auch papst paul im hintergrund die fäden gezogen haben.


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 16:38 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 08.04.2009, 21:33
Beiträge: 3991
Wohnort: Wien
Geschlecht: weiblich
Sternzeichen: Stier
Lieblings-Rolle: Erich Schiller, Adi-Opa
Lieblings-Folge: Die, in der Sandra ausscheidet
Spoilerer: Ja
Fan seit: 1987
emz hat geschrieben:
MünchnerBua hat geschrieben:
Schneidi, inwiefern war Willy Brandt der Architekt der deutschen Einheit? Er war froh, dass er das Ereignis noch erleben konnte, sonst aber auch nichts. Architekten waren meines Erachtens Kohl, Genscher, Gorbatschow, Bush senior, Baker, Schewardnadse und VOR ALLEM jene DDR-Bürger, die gewagt haben, die Stimme gegen das menschenverachtende Regime zu erheben.
und es soll auch papst paul im hintergrund die fäden gezogen haben.

Papst JOHANNES Paul. Papst Paul war da schon lange tot. :weise:

_________________
G'stört samma alle. (Adi Stadler)


Bild


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 16:38 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 13.07.2009, 22:40
Beiträge: 426
Geschlecht: m
Lieblings-Rolle: Murat
Spoilerer: Ja
Fan seit: 1985
Stimmung: fassungslos
emz hat geschrieben:
MünchnerBua hat geschrieben:
Schneidi, inwiefern war Willy Brandt der Architekt der deutschen Einheit? Er war froh, dass er das Ereignis noch erleben konnte, sonst aber auch nichts. Architekten waren meines Erachtens Kohl, Genscher, Gorbatschow, Bush senior, Baker, Schewardnadse und VOR ALLEM jene DDR-Bürger, die gewagt haben, die Stimme gegen das menschenverachtende Regime zu erheben.
und es soll auch papst paul im hintergrund die fäden gezogen haben.


Der letzte Paul war da aber schon 11 Jahre tot ... :weise:


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 16:59 
ihr seid aber wieder kleinlich :motz: , bloß weil da ein vorname fehlt :schimpf1: . dabei wisst ihr genau, wen ich meine :angepisst:

aber daran merke ich, meine kommentare werden genau gelesen :lach:


Nach oben
  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 17:34 
Offline
Benutzeravatar

Registriert: 08.04.2009, 21:33
Beiträge: 3991
Wohnort: Wien
Geschlecht: weiblich
Sternzeichen: Stier
Lieblings-Rolle: Erich Schiller, Adi-Opa
Lieblings-Folge: Die, in der Sandra ausscheidet
Spoilerer: Ja
Fan seit: 1987
emz hat geschrieben:
ihr seid aber wieder kleinlich :motz: , bloß weil da ein vorname fehlt :schimpf1: . dabei wisst ihr genau, wen ich meine :angepisst:

aber daran merke ich, meine kommentare werden genau gelesen :lach:

Natürlich werden Deine Kommentare genau gelesen! Aber es ist nun mal ein großer Unterschied zwischen Papst Paul und Papst Johannes Paul. :nlmd:

_________________
G'stört samma alle. (Adi Stadler)


Bild


Nach oben
 Profil Position des Users auf der Mitgliederkarte  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 17:44 
Offline
POWERPOSTER
POWERPOSTER
Benutzeravatar

Registriert: 16.03.2005, 12:55
Beiträge: 39205
Wohnort: 27498
Geschlecht: aber sicher doch
Lieblings-Rolle: Dr. Dressler
Lieblings-Folge: Annas Verurteilung
Spoilerer: Ja
Stimmung: alterszornig
MünchnerBua hat geschrieben:
Schneidi, inwiefern war Willy Brandt der Architekt der deutschen Einheit?


Weil Schneider die wahren historischen Hintergründe kennt.

Als Willy damals über seine Weibergeschichten (Sonderzugpuff) stolperte, da ließ er Honecker wissen: "Gut, ich trete zurück. Aber spätestens 1990 ist die Grenze offen, sonst erzähle ich allen Leuten, daß deine Margot lesbisch ist. Klar!"

Und spießig wie Honecker nun mal war...

_________________
Barista, Barista Antifascista!


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
 Betreff des Beitrags: Re: Die Fanpost auf der Off
BeitragVerfasst: 10.11.2009, 18:15 
Offline

Registriert: 16.03.2005, 12:13
Beiträge: 27339
Spoilerer: Ja
MünchnerBua hat geschrieben:
Schneidi, inwiefern war Willy Brandt der Architekt der deutschen Einheit?...

...nun, Bua, lange bevor Du und ich geboren wurden, im Jahre 1939 überfiel Deutschland am 01. September 1939 ohne vorherige Kriegserklärung Polen.

Nach Ende des zweiten Weltkrieges schafften es die ersten Bundeskanzler nicht, sich für diesen völkerrechtswidrigen Angriff auf Polen zu entschuldigen. Statt dessen beschäftigte man dich damit, Leute, die überzeugte Nationalsozialisten gewesen waren oder in diesem Verdacht standen, wieder in hohe politische Ämter zu befördern. Ich erinnere an die legendäre Ohrfeige Beate Klarsfelds vom 07. November 1968 auf dem CDU-Parteitag für Kurt-Georg Kiesinger.

Es war dann der Sozialdemokrat Willy Brandt, der das Zeichen für die Versöhnung zwischen Polen und Deutschland setzte mit seinem legendären Kniefall von Warschau im Dezember 1970 und sich für die Greueltaten der deutschen Wehrmacht entschuldigte.

Ohne diese Versöhnungsgeste Willy Brandts wäre eine Wiedervereinigung Deutschlands bis auf den heutigen Tag nicht möglich gewesen – er ist nach meiner Auffassung der Vater und Grundsteinleger der deutschen Einheit.

Helmut Kohl hat dann knapp zwanzig Jahre später das europäische Dach konstruiert, aber ohne vorhandenen Grundstein hätte es dieses europäische Dach mit der Wiedervereinigung Deutschlands nicht gegeben.


Nach oben
 Profil  
Mit Zitat antworten  
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 5420 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 271  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast


Ähnliche Beiträge

Die Fanpost auf der Off
Forum: Sonstiges...
Autor: Northstar
Antworten: 1341

Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Gehe zu:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group



Bei iphpbb3.com bekommen Sie ein kostenloses Forum mit vielen tollen Extras
Forum kostenlos einrichten - Hot Topics - Tags
Beliebteste Themen: Erde, Haus, Liebe, NES, USA

Impressum | Datenschutz