Ich bin da nicht durchweg so rational, wie es vielleicht scheint. Auch für mich ist der Typ wegen seiner Tat eine Drecksau ersten Ranges und ich hätte rein menschlich gesehen jedes Verständnis für jemanden, der ihn sich packt und mit einem Käsehobel häutet. Genau so habe ich Verständnis für den Polizisten, der ihm die Zwangsmaßnahmen androhen ließ und auch durchgeführt hätte.

Ich möchte nur rational gesehen, auch wenn es widersprüchlich ist, nicht in einem Staat leben, in dem diese beiden Folgetaten legal sind oder geduldet werden. Das liegt weniger an dem konkreten Fall als an der Tatsache, dass Staaten, in denen es so zugeht, zwangsläufig noch in vielen anderen Hinsichten viel weniger lebenswert sind als dieser hier.

Es ist wahr, dass demokratische, rechtsstaatliche Systeme manchmal Dinge aushalten müssen, die menschlich grausam sind. Aber jede andere Staatsform ist noch viel grausamer, und zwar zu allen Individuen, die darin leben.

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"Lass die Leute reden und lächle einfach mild. Die meisten Leute haben ihre Bildung aus der Bild.
Und die besteht nun mal - wer wüsste das nicht? - aus Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht."
FU

Ich finde es unerträglich, dass Gäfgen klagt.
Allerdings und das sollte nicht vergessen werden, ist Folter oder Androhung von Folter, zu welchem Zweck auch immer, zu Recht geächtet. Wenn, wie im Fall Gäfgen, dieses rechtstaatliche Prinzip außen vor gelassen wurde, um einen (damals noch mutmaßlichen) Entführer zum Geständnis und der Bekanntgabe des Verstecks des Opfers zu bewegen, kann ich das menschlich-moralisch nachvollziehen, es darf aber nicht sein.
Zu klein wäre dann der Schritt dazu, mutmaßlichen Tätern wieder die Daumenschrauben anzulegen.

Schiller, Deine Hoffnung, dass Gäfgen unterliegt, kann ich angesichts der Linie des EuGH leider nur bedingt teilen.

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"Ich bin vor Lebensfreude schon ganz benommen.."

Das Gesetz kennt keine Moral. Es darf keine Moral kennen, da es sonst nicht mehr neutral wäre.

Mich regt es nicht weiter auf, daß der Typ da klagt. Wenn er die Klage gewinnt, wird ihm der Gerichtsvollzieher das Geld wieder abnehmen.

Was mich viel mehr aufregt, ist daß dieses ganze moralisch verlotterte und verluderte "soziale" Umfeld, in dem Gäfgen erst zum Monster wurde (was ihn bzw seine Tat jetzt nicht relativieren soll!), so völlig ohne Blessuren davon kam. Wenngleich ich da auch keine Idee habe, was man da tun könnte.

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Ja, das war auch das was ich meinte. Und das könnte man auch erkennen, wenn du nicht immerzu nur äußerst selektiv zitieren würdest.
Wir sind, was Gäfgen angeht, einer Meinung.

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"Ich bin vor Lebensfreude schon ganz benommen.."

Wenn ich zu viel Text zitiere, beschweren sich auch wieder welche.

So ist das im Internet nun mal.

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Aha, nun man lernt nie aus.

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"Ich bin vor Lebensfreude schon ganz benommen.."

Ich will aber auch zugeben, daß mich Mehrfazitieren beim Nebenherschreiben echt nervt. Ich schreibe nämlich meist nebenher.

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Ich zitiere mal selektiv , weil speziell diese Aussage meines Wissens in wichtigen Details falsch ist.

Gäfgen wurde die Folter ausschließlich zu dem Zeck angedroht, den Aufenthaltsort des Opfers zu ermitteln. Er hatte die Tat an sich bereits unter legalen Umständen gestanden und es war außer ihm selbst noch nicht bekannt, dass Jakob schon tot war. Die Polizei musste also davon ausgehen, ihn noch lebend retten zu können.

Natürlich sind Folter und deren Androhung zu keinem Zweck legal, was auch so bleiben soll. Aber für die moralische Beurteilung ist es schon erheblich, dass das Tatgeständnis an sich nicht erpresst wurde.

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FU

OK, Du hast ein fehlerhastes Detail (Geständnis) gefunden. Das gibt ein "sehr gut".

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"Ich bin vor Lebensfreude schon ganz benommen.."

Oh, sorry. Da habe ich aus zwei Dingen, die auf dasselbe hinauslaufen (mutmaßlich, Geständnis) mehr gemacht, als es war. Du hast natürlich Recht, es war nur ein Detail.

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FU

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Prösterchen.

Herzlichst.
Schiller

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Und die besteht nun mal - wer wüsste das nicht? - aus Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht."
FU

Wat jeht denn hier ab ?

Ick bin WÜTEND !!!

Rechnung Wasserwerke kommt.
Rechnung BSR (Berliner Stadtreinigung) kommt.

Olle JJ bezahlt nach etwa 24 Stunden. Also schlagartig.

7 Tage später - jeweils eine Mahnung pro Bude. SIND DIE IRRE ???

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- ich kann den Todeszeitpunkt
einer Wasserleiche am
Geschmack erkennen.
DU NICHT !!!

Menno! Anrufnunaufifressegebn. Maulwurfn!

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FU

Boah, ich hasse diese kleinen Visitenkarten mit der Aufschrift: Ich kaufe Ihr Auto. Tel... .
Einerseits haben mir diese Typen beim Verteilen schonmal eine Fensterdichtung zerstörrt und eben habe ich so eine Karte übersehen, als ich mein Fenster mit elektrischem Öffner aufmachte - Folge ist, dass die Karte nun in der Tür steckt!!!

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Wer sich selbst treu bleiben will, kann nicht immer anderen treu bleiben. Christian Morgenstern

Nur wo CHAOS drin steckt, steht Queeni dahinter!

unverständnis_menschen, die meinen stil zu leben in frage stellen und wenn auch nur virtuell!

Scorpions - Still Loving You

Das ist aber gemein - wer macht denn sowas und warum?

Und vor allen Dingen: Welchen Stil lebst Du? Würde mich jetzt interessieren (im Ernst).

Zugverbindungen -> ausser Samstag!!!

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Powerposter Sommer 2009
Quoten-Checkerin Winter 2010/11 (2. Platz)
... und Lila-Tick

Das war aber schon immer so, dass viele Züge "tägl. außer Sa" fahren...

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"Dass diese Frau in meinem Alter noch so gut aussieht..."
(Onkel Franz zu Helga über Isolde Pavarotti am 09.09.99)