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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 26.07.2010, 20:08 
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Hamlet hat geschrieben:
sinapse hat geschrieben:
Es hat weniger mit der Zahl der Menschen zu tun als mit dem Veranstaltungsort. In Berlin gab es immer den Tiergarten als Rückzugsort


Wenn eine Panik ausbricht (irgend ein Witzbold verbreitet zB die Nachricht, es würden in ein paar Minuten Bomben detonieren) werden auch auf einem offenen Feld Menschen totgetrampelt.


Klar, wir sind da Herdentiere, aber eine Flaschenhalssituation bewusst zu schaffen (wie im Falle des Tunnels) und die Notausgänge nicht zu öffnen, ist schon sehr fahrlässig.


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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 26.07.2010, 20:08 


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 26.07.2010, 20:30 
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sinapse hat geschrieben:
Klar, wir sind da Herdentiere, aber eine Flaschenhalssituation bewusst zu schaffen (wie im Falle des Tunnels) und die Notausgänge nicht zu öffnen, ist schon sehr fahrlässig.


Keine Frage.

Aber ist es nicht schon fahrlässig, solche Massenveranstaltungen überhaupt zuzulassen? Hätte man da nicht besser mehrere gleiche Veranstaltungen in verschiedenen Städten (Bochum, Essen, Köln usw) parallel laufen lassen sollen um die Massen zu verteilen? (Wenn man den Mist schon unbedingt braucht weil das Volk meint, daß sie es brauchen...)

Hinterher weiß man es natürlich immer besser. Man muß aber auch kein Genie sein, um zu wissen, daß schon 10.000 Menschen 5000 zu viel sind.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 26.07.2010, 20:36 
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emz hat geschrieben:
ich würde mir gerne mal das areal in google maps ansehen.
vielleicht kann mir ja mal jemand die entsprechende adresse schicken, unter der ich das gelände finde.



emz, gib mal die Karl-Lehr-Str. in Duisburg bei google ein.. Direkt östlich davon ist dieses betreffende ausgediente Bahngelände.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 26.07.2010, 21:06 
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Hamlet hat geschrieben:
Aber ist es nicht schon fahrlässig, solche Massenveranstaltungen überhaupt zuzulassen? ....


Wo zieht man die Grenze? Ein paar hundert, ein paar tausend, hunderttausend? Natürlich können von 10000 schon 5000 zu viel sein. Finde ich sehr schwierig. Und jeder hat wohl so seine persönlichen Erfahrungen mit z.B. Konzerten verschiedener Größe oder einfach nur einem überfüllten Dorffest.

Und ich möchte nicht wissen, wie das ganze ausgegangen wäre, wenn ähnliches Wetter wie vor zwei Wochen gewesen wäre...


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 26.07.2010, 21:11 
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sinapse hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
Aber ist es nicht schon fahrlässig, solche Massenveranstaltungen überhaupt zuzulassen? ....


Wo zieht man die Grenze? Ein paar hundert, ein paar tausend, hunderttausend?


In Frankfurt hat man die Römerbergbebauung unter anderem damit begründet, daß der Römerplatz (vor der Bebauung) zu groß sei und deshalb immer zu viele Menschen zu Demonstrationen bzw Kundgebungen kämen. Übersetzt: Da passten mehrere tausend Demonstranten drauf und die Bullerei hatte Angst davor. Wenn es politisch wird, sind 5000 schon zu viel. Wenn es um den Kommerz und die staatlich geförderte Verblödung geht, dürfen es gerne ein paar mehr sein...

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 26.07.2010, 22:11 
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In Zürich läuft das einigermassen "gesittet" ab. Ich war während der letzten Streetparade notfallmässig im dortigen Unispital und hab mitgekriegt, was da so abgegangen ist. Aber da gibt es einen Wagenumzug durch die Innenstadt, wo genug Ausweichmöglichkeiten sind. An mehreren Stellen gab es kleinere Bühnen, so dass sich das ziemlich verteilt hat.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 08:44 
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Hamlet hat geschrieben:
Hinterher weiß man es natürlich immer besser.


Das trifft in diesem Fall sogar sehr gut (auf mich) zu :Tach: ; ich wusste nämlich vor der Tagesschau am Samstag gar nicht, dass überhaupt Loveparade ist (ist nicht so mein Ding) geschweigedenn wo.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 09:05 
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Schade für das Ruhrgebiet. Das Kulturhauptstadtjahr hat sich dann wohl (inoffiziell) erledigt.

Hoffentlich wird die Christopher Street Day Parade in Köln nicht abgesagt. Ich war da immer gern, so viele Schwuchteln auf einen Haufen ist einfach nur geil.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 09:14 
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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:00 
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sinapse hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
Hinterher weiß man es natürlich immer besser.


Das trifft in diesem Fall sogar sehr gut (auf mich) zu :Tach: ; ich wusste nämlich vor der Tagesschau am Samstag gar nicht, dass überhaupt Loveparade ist (ist nicht so mein Ding) geschweigedenn wo.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:07 
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Hamlet hat geschrieben:
sinapse hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
Hinterher weiß man es natürlich immer besser.


Das trifft in diesem Fall sogar sehr gut (auf mich) zu :Tach: ; ich wusste nämlich vor der Tagesschau am Samstag gar nicht, dass überhaupt Loveparade ist (ist nicht so mein Ding) geschweigedenn wo.


dito

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:11 
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Hamlet hat geschrieben:
Wahr ist aber: Techno und Ravepartys ist vorsätzliches komplettes tagelanges Zudröhnen, das vorsätzliche Wegdonnern des Gehirns ist das Treibende dabei. (Diese sogenannte Musik ist der Marschmusik der Kaiserzeit erschreckend ähnlich, auch diese Marschmusik sollte den Menschen das Gehirn abschalten.) Und die Herman hat recht, wenn sie schreibt, daß viele der Besucher schon komplett zugedröhnt da antanzen.

Was die Herman aber nicht geschrieben hat: Die politischen Auswirkungen gehen eher in Richtung "nützt-den-Herrschenden". Es ist quasi das Gegenteil der Rockkonzerte in den 60ern und 70ern. Und weil es den Herrschenden und dem Konsumterror nützt, wurde es unterstützt.


Es war schon immer so, daß die Jugend in zugedröhntem Zustand obskurer Musik gelauscht hat, und es war auch schon immer so, daß jeder Musiktrend früher oder später von der Industrie aufgegriffen, domestiziert und so einer breiteren Masse zugänglich gemacht wurde. Das war in den 60ern mit der Hippie-Bewegung so, in den 70ern mit der Punkbewegung, in den 80ern mit dem Heavy Metal und in den 90ern mit dem Techno.
Die Anfänge dieser Musik Ende der 80er, Anfang der 90er und die Anfänge der Love-Parade standen den Ereignissen der 60er und 70er Jahre in nichts nach. Erst Mitte/Ende der 90er setzte eine massive Kommerzialisierung ein, und der Kram wurde massenkompatibel.
Daß das ganze von "den Herrschenden" lanciert wurde, um eine gefügige weil zugedröhnte Jugend heranzuzüchten ist da doch recht weit hergeholt.

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Stör' ich?!


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:19 
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VfB1893 hat geschrieben:
Daß das ganze von "den Herrschenden" lanciert wurde, um eine gefügige weil zugedröhnte Jugend heranzuzüchten ist da doch recht weit hergeholt.


Nö. Dieses "Brot und Spiele" Phänomen war in -D- noch nie so ausgeprägt wie heute.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:19 
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Gänseblümchen hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
sinapse hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
Hinterher weiß man es natürlich immer besser.


Das trifft in diesem Fall sogar sehr gut (auf mich) zu :Tach: ; ich wusste nämlich vor der Tagesschau am Samstag gar nicht, dass überhaupt Loveparade ist (ist nicht so mein Ding) geschweigedenn wo.


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:shock: :Platt:


Wenn ich Krach brauchen sollte, habe ich einen Rasenmäher dafür.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:21 
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Hamlet hat geschrieben:
Gänseblümchen hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
sinapse hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
Hinterher weiß man es natürlich immer besser.


Das trifft in diesem Fall sogar sehr gut (auf mich) zu :Tach: ; ich wusste nämlich vor der Tagesschau am Samstag gar nicht, dass überhaupt Loveparade ist (ist nicht so mein Ding) geschweigedenn wo.


dito

:shock: :Platt:


Wenn ich Krach brauchen sollte, habe ich einen Rasenmäher dafür.

(coffeescreen) :lach: :lach: :lach: :lach: :lach: :lach:

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:33 
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Wie steht diese komische Frau Herman eigentlich zur Homosexualität?


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:55 
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Das Kulturhauptstadtjahr ist eigentlich am Ende. :weise:


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:56 
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Hamlet hat geschrieben:
emz hat geschrieben:
sorry, aber die hat einfach nicht alle latten am zaun:

Eventuell haben hier ja auch ganz andere Mächte mit eingegriffen, um dem schamlosen Treiben endlich ein Ende zu setzen.



Natürlich spinnt sie, wenn sie solches schreibt. Aber spinnt sie denn mehr als gewisse katholische Führer, denen der Steuerzahler fürstliche Apanagen zahlt?

Wahr ist aber: Techno und Ravepartys ist vorsätzliches komplettes tagelanges Zudröhnen, das vorsätzliche Wegdonnern des Gehirns ist das Treibende dabei. (Diese sogenannte Musik ist der Marschmusik der Kaiserzeit erschreckend ähnlich, auch diese Marschmusik sollte den Menschen das Gehirn abschalten.) Und die Herman hat recht, wenn sie schreibt, daß viele der Besucher schon komplett zugedröhnt da antanzen.

Was die Herman aber nicht geschrieben hat: Die politischen Auswirkungen gehen eher in Richtung "nützt-den-Herrschenden". Es ist quasi das Gegenteil der Rockkonzerte in den 60ern und 70ern. Und weil es den Herrschenden und dem Konsumterror nützt, wurde es unterstützt.


Zum letzten Absatz meine absolute Zustimmung!
Gerade die Techno-Bewegung sah sich in ihren Anfängen als bewusste Gegenbewegung zum "politisierenden" Rock im Zuge der 68er an (von "den 68ern" zu reden erscheint mir ohnehin zu pauchalisierend für eine so differenzierte "Bewegung" (auch der Begriff ist fragwürdig) zu sein.).
Man wollte in der Techno- Bewegung bewusst "unpolitisch" einfach "Party feiern", möglichst rauschhaft zumindest vorübergehend Abschied nehmen von der schnöden Realität (und dies nützt "Herrrschenden" immer!) - auch wenn die Love-Parade in Berlin in ihren Anfängen offiziell als "Demostration" angemeldet war.
Das ist auch der Grund, warum ich mit dieser Veranstaltungsart und auch der dazugehörigen Musik wenig anfangen kann - aber es ist gerade ein schlechter Witz, wenn Hermann dies alles mit "68" in Verbindung bringt - aber das sagt eben etwas über sie selbst aus: sie lässt halt keine Gelegenheit aus, über alles, was sie für "links" oder "68" hält herzuziehen und für alles Elend dieser Welt verantwortlich zu machen - auch wenns sie, so wie hier, dabei auf die noch nicht existierenden Gräber der Opfer spuckt ...

Ob gewisse "katholische Führer" (oder meintewegen auch evangelische) dies genauso tun, weiß ich nicht - ich kann nur sagen, dass jeder einigermaßen ernstzunhemende Theologe und auch einfach jeder Christ, eine solche Behauptung, in Duisburg habe "eine höhere Macht" - Gott - für "Zucht und Ordnung" sorgen wollen, einfach nur als blasphemisch und gotteslästerlich zurückweisen muss (wie ich ja schon geschrieben habe).

Und noch grundsätzlich zu Hermann (auch wenn ich mich jetzt vielleicht bei Einigen hier unbeliebt machen sollte): Für mich ist diese Frau einer der übelsten Erscheinungen in unserer Medienlandschaft, bei der ich nichts, aber auch rein gar nichts, Zustimmungsfähiges finden kann (auch nicht im aktuellen Artikel).
Für mich ist sie mit den Jahren nicht immer nur durchgeknallter geworden, sondern ist in ihren Menschen - inbesondere Frauenbild und in ihren Vorstellungen von einer "idealen Gesellschaft" für mich mittlerweile nicht mehr nur ultrakonservativ und fundalmentalistisch - sondern ganz klar faschistisch!
Und das nicht wegen ihrem blöden "Autobahn"-Zitat, sondern weil sie zum einen die Schrecken der NS-Vergangenheit relativiert und zum anderen Ideale vertritt, die deckungsgleich sind mit denen von Alt-und Neonazis.
Sie bekommt ja auch permanent Beifall aus dieser Ecke und sie hat wohl auch nichts gegen diese Sympathiekundgebungen, distanziert sich in keinster Weise davon und fühlt sich offensichtlich in dieser braunen Gesellschaft sehr wohl.
Sorry, aber diese Frau geht gar nicht!

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Zuletzt geändert von sebi am 27.07.2010, 11:00, insgesamt 3-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 10:57 
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@Löpelmann:
In der ersten Version ihres Gomorrha-Artikels war ein Foto eines lebischen Pärchens zu sehen - manche behaupten, das war kein Zufall. Später wurden die Fotos ausgetauscht.

http://twitpic.com/28jbx7/full


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 11:04 
sebi hat geschrieben:
...
Gerade die Techno-Bewegung sah sich in ihren Anfängen als bewusste Gegenbewegung zum "politisierenden" Rock im Zuge der 68er an (von "den 68ern" zu reden erscheint mir ohnehin zu pauchalisierend für eine so differenzierte "Bewegung" (auch der Begriff ist fragwürdig) zu sein.).
Man wollte in der Techno- Bewegung bewusst "unpolitisch" einfach "Party feiern", möglichst rauschhaft zumindest vorübergehend Abschied nehmen von der schnöden Realität (und dies nützt "Herrrschenden" immer!) - auch wenn die Love-Parade in Berlin in ihren Anfängen offiziell als "Demostration" angemeldet war.
Das ist auch der Grund, warum ich mit dieser Veranstaltungsart und auch der dazugehörigen Musik wenig anfangen kann - aber es ist gerade ein schlechter Witz, wenn Hermann dies alles mit "68" in Verbindung bringt - aber das sagt eben etwas über sie selbst aus: sie lässt halt keine Gelegenheit aus, über alles, was sie für "links" oder "68" hält herzuziehen und für alles Elend dieser Welt verantwortlich zu machen - auch wenns sie, so wie hier, dabei auf die noch nicht existierenden Gräber der Opfer spuckt ...

Ob gewisse "katholische Führer" (oder meintewegen auch evangelische) dies genauso tun, weiß ich nicht - ich kann nur sagen, dass jeder einigermaßen ernstzunhemende Theologe und auch einfach jeder Christ, eine solche Behauptung, in Duisburg habe "eine höhere Macht" - Gott - für "Zucht und Ordnung" sorgen wollen, einfach nur als blasphemisch und gotteslästerlich zurückweisen muss (wie ich ja schon geschrieben habe).

Und noch grundsätzlich zu Hermann (auch wenn ich mich jetzt vielleicht bei Einigen hier unbeliebt machen sollte): Für mich ist diese Frau einer der übelsten Erscheinungen in unserer Medienlandschaft, bei der ich nichts, aber auch rein gar nichts, Zustimmungsfähiges finden kann (auch nicht im aktuellen Artikel).
Für mich ist sie mit den Jahren nicht immer nur durchgeknallter geworden, sondern ist in ihren Menschen - inbesondere Frauenbild und in ihren Vorstellungen von einer "idealen Gesellschaft" für mich mittlerweile nicht mehr nur ultrakonservativ und fundalmentalistisch - sondern ganz klar faschistisch!
Und das nicht wegen ihrem blöden "Autobahn"-Zitat, sondern weil sie zum einen die Schrecken der NS-Vergangenheit relativiert und zum anderen Ideale vertritt, die deckungsgleich sind mit denen von Alt-und Neonazis.
Sie bekommt ja auch permanent Beifall aus dieser Ecke und sie hat wohl auch nichts gegen diese Sympathiekundgebungen, distanziert sich in keinster Weise davon und fühlt sich offensichtlich in dieser braunen Gesellschaft sehr wohl.
Sorry, aber diese Frau geht gar nicht!

Volle Zustimmung in allen Punkten! =D> =D> =D>


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