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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:00 
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sinapse hat geschrieben:
Die "Internetseite deutscher Muslime", die Ulfkotte anspricht, ist übrigens ein Forum - nichts Offizielles oder so.

genau so offiziell oder nicht offiziell wie eva herman......

oder hat ulfkotte was anderes behauptet????


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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 27.07.2010, 12:00 


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:00 
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Ichse hat geschrieben:
der eigentliche skandal war doch dass die love parade nicht sofort nach dem bekannt werden der tode abgebrochen wurde.


Man hat es weiterlaufen lassen, damit die Panik nicht noch größer wird. Das war schon richtig so.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:01 
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Ichse hat geschrieben:
STH hat geschrieben:
sinapse hat geschrieben:
Dito. Und die Argumentation von Udo Ulfkotte verstehe ich auch nicht wirklich -

naja, Herr Ulfkotte ist auch eher jemand, den man nicht verstehen muss, weil das was er sonst so vom Stapel lässt, auch nicht gerade gut ist.

wer bestimmt denn was gut ist und was nicht? DU????


Sorry, da habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Das spiegelt meine persönliche Meinung wider: Würde den Satz dann lieber so formulieren wollen:

STH hat geschrieben:
naja, Herr Ulfkotte ist auch eher jemand, den man - meiner Meinung nach - nicht verstehen muss, weil ich finde, dass das was er sonst so vom Stapel lässt (im Hinblick auf Islam usw.), auch nicht gerade meiner Meinung entspricht.


Hoffe, dass das so deutlicher ist, was ich aussagen wollte. ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:05 
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sebi hat geschrieben:
Sie ist ein freier Mensch, kann ihren Schwachsinn verzapfen

das sehe ich auch so.

Zitat:
,wird dabei von vielen wahrgenommen

und das ist verdammt GUT so!

Zitat:
und ist ziemlich quicklebendig

und das hoffentlich noch ziemlich lange. (wobei ich vermute, dass eva herman ziemlich gefährlich lebt).


FREEDOM OF SPEECH.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:06 
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sebi hat geschrieben:
Und von wegen - Frau Hermman werde "verbal tot gemacht": Mir kommen die Tränen!!!!
Kaum eine andere Person profiliert sich so sehr in den Medien und ist so präsent, wie diese Frau - vielleicht tatsächlich auch, weil auch ihre Kritiker ihr zuviel Raum und Bedeutung einräumen, als sie es eigentlich verdient hätte.


Genau. Und da sollte man mal über das "Warum" nachdenken.

Mal ein Beispiel:

Einer Umfrage zufolge streben nur 18% der Frauen eine Karriere im Beruf an. Die "linke" Politik fordert aber eine Zwangsquote von 50% Frauen in den Führungspositionen. Faschistisch? Vielleicht so ein ganz kleines bissen?

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:08 
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STH hat geschrieben:
sebi hat geschrieben:
Vielleicht noch eine interessante, wenn auch etwas gegen den Strich gehende, biblische Ergänzung (nachzulesen in 2.Samuel Kapitel 6):
Da wird erzählt, wie anlässlich der Heimführung der Bundeslade (des heiligsten sakramentalen Gegenstandes im alten Volk Israel) nach Jerusalem eine "Love-Parade" stattfindet, bei der ekstatisch getanzt wird - ganz besonders von König David, der sich dabei sogar "entblößt" ((damit gehört diese Geschichte auch noch in einen anderen Thread ... :cool: )!!!
Seine Fau Michal "verachtete" ihn dafür "in ihrem Herzen" - für das ekstatische Tanzen und für seine Nacktheit - und dafür wird sie von Gott bestraft: Mit Unfruchtbarkeit!!

Aber die Tanzeinlage war dort doch zu Ehren des Herrn und nicht zu Ehren einen Musiklasters... :fies:


Eigentlich sollte dies nur eine kleiner Seitenhinweis dazu sein, dass selbst in der Bibel ekstatisches Tanzen nicht per se immer negativ dargestellt wird (wie uns ein Religionslehrer in der 10. Klasse nämlich weiß machen wollte, dass jeder Besuch einer Disko eine Sünde sei. Übrigens war er auch der Meinung - und da gibt es wieder eine Parallele zu Frau Herrmann - , dass AIDS eine "Strafe Gottes" für die Homosexuellen sei ... :weißnich: )
Natürlich handelt es sich hier um eine kulttischen Tanz - der etwas anderes ist als die ja auch von mir nicht unkritsich beurteilte Love-Parade - trotzdem zeigt diese kleine Geschichte auch, dass auch die Bibel ein sehr vielschichtiges Buch ist ...)

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:08 
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Ichse hat geschrieben:
übrigens gab es früher auch schon mal tote bei der "love" parade....

1999 wurde einer erstochen, einer ist aus dem zug gefallen und einer ist ertrunken.

http://www.vanharten.org/technoparades/ ... tlp_d.html


sehr friedliches fest sage ich da nur!!!!!!


Na, Dein Avatar passt ja ganz gut zu Deinen Beiträgen...

Es wurden auch schon bei der Dorfkirmes Leute erstochen, ebenso sind schon Leute ertrunken oder aus dem Zug gefallen, ohne das diese auf einer Massenveranstaltung waren. Das sind Unfälle, die nunmal passieren, und wenn auf einer Veranstaltung mit 1,5 Millionen Teilnehmern 3 zu Tode kommen - 2 davon durch banale Unfälle - dann ist das tragisch, aber wohl nie zu 100% auszuschließen, auch wenn das ganze vorbildlich und perfekt organisiert ist.

Zitat:
FREEDOM OF SPEECH.


...makes it easier to spot the idiots. :laughing:

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Stör' ich?!


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:11 
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sebi hat geschrieben:
STH hat geschrieben:
Aber die Tanzeinlage war dort doch zu Ehren des Herrn und nicht zu Ehren einen Musiklasters... :fies:


Eigentlich sollte dies nur eine kleiner Seitenhinweis dazu sein, dass selbst in der Bibel ekstatisches Tanzen nicht per se immer negativ dargestellt wird (wie uns ein Religionslehrer in der 10. Klasse nämlich weiß machen wollte, dass jeder Besuch einer Disko eine Sünde sei. Übrigens war er auch der Meinung - und da gibt es wieder eine Parallele zu Frau Herrmann - , dass AIDS eine "Strafe Gottes" für die Homosexuellen sei ... :weißnich: )
Natürlich handelt es sich hier um eine kulttischen Tanz - der etwas anderes ist als die ja auch von mir nicht unkritsich beurteilte Love-Parade - trotzdem zeigt diese kleine Geschichte auch, dass auch die Bibel ein sehr vielschichtiges Buch ist ...)

Ich weiß. Bei mir ist auch die Intention deines Postings angekommen. Ich wollte dich halt nur etwas ärgern bzw. mit meinem religiösen Halbwissen etwas auftrumphen. :fies: :fies: Bei dem Thema "Bibel und Loveparade" dachte ich übrigens bei Frau Hermanns Thesen eher an die Geschichte mit dem goldenen Kalb... :oops:

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:12 
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Hamlet hat geschrieben:
Ichse hat geschrieben:
der eigentliche skandal war doch dass die love parade nicht sofort nach dem bekannt werden der tode abgebrochen wurde.


Man hat es weiterlaufen lassen, damit die Panik nicht noch größer wird. Das war schon richtig so.

zwischen spontan abbrechen und panik verursachen und normal weiterlaufen lassen hätte man auch noch einen dritten weg gehen können.....

man hätte das ding kontrolliert und behutsam runterfahren können.... und auf die XY millionen kohle eben verzichten müssen..

aber das hätte wohl dieser hedonistischen jugend, den "RAVERN".... sowie dem veranstalter und der industrie.... nicht gepasst.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:13 
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Ichse hat geschrieben:
Hamlet hat geschrieben:
Ichse hat geschrieben:
der eigentliche skandal war doch dass die love parade nicht sofort nach dem bekannt werden der tode abgebrochen wurde.


Man hat es weiterlaufen lassen, damit die Panik nicht noch größer wird. Das war schon richtig so.

zwischen spontan abbrechen und panik verursachen und normal weiterlaufen lassen hätte man auch noch einen dritten weg gehen können.....

man hätte das ding kontrolliert und behutsam runterfahren können.... und auf die XY millionen kohle eben verzichten müssen..

aber das hätte wohl dieser hedonistischen jugend, den "RAVERN".... sowie dem veranstalter und der industrie.... nicht gepasst.

Da bin ich deiner Meinung. Sie haben die Musik ja erst um 23:00 Uhr abgestellt. Also ich denke, dass 20:00 Uhr auch genauso gut möglich gewesen wäre.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:14 
sebi hat geschrieben:
...trotzdem zeigt diese kleine Geschichte auch, dass auch die Bibel ein sehr vielschichtiges Buch ist ...)

...bei dessen Verständnis und Auslegung es ebenso vielschichtige Möglichkeiten gibt. ;-)

Allein die Sicht, Gott als jemanden zu verstehen, der sich das Treiben auf der Erde wertend ansieht und nach Gutdünken straft bzw. belohnt, stellt für mich schon eine Gotteslästerung dar.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:14 
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STH hat geschrieben:
Sie haben die Musik ja erst um 23:00 Uhr abgestellt.


Na, das ist natürlich so richtig dekadent.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:16 
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sebi hat geschrieben:
trotzdem zeigt diese kleine Geschichte auch, dass auch die Bibel ein sehr vielschichtiges Buch ist ...)


So kann man das natürlich auch formulieren.

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:17 
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Zitat:
Es wurden auch schon bei der Dorfkirmes Leute erstochen, ebenso sind schon Leute ertrunken oder aus dem Zug gefallen, ohne das diese auf einer Massenveranstaltung waren. Das sind Unfälle, die nunmal passieren

DAS ist aber jetzt eine wirklich menschenverachtende aussage.... "passiert halt" najaaa....

wenn bei einer DORFKIRMES einer ums leben kommt (bei 1000 besuchern) dann sind das immerhin 0.1 prozent..... bei der LOVE PARADE (20 tote bei 1 mio besucher) sind das nach adam riese "nur" 0.002 prozent (wobei auch diese 0.002 prozent natürlich zu viel sind und jeder einzelne von diesen jungen leuten hatte es nicht verdient zu sterben).


Zitat:
Na, Dein Avatar passt ja ganz gut zu Deinen Beiträgen...

Zitat:
...makes it easier to spot the idiots. :laughing:

jetzt aber mal nicht persönlich werden. ich habe dich auch nicht beleidigt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:23 
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Ichse hat geschrieben:
sinapse hat geschrieben:
Die "Internetseite deutscher Muslime", die Ulfkotte anspricht, ist übrigens ein Forum - nichts Offizielles oder so.

genau so offiziell oder nicht offiziell wie eva herman......

oder hat ulfkotte was anderes behauptet????


Bei mir hat er den Eindruck erweckt, es handle sich um die Internetpräsenz der deutschen Muslime mit richtigem Impressum, also so was in diese Richtung: http://www.deutschemuslime.de/d/
Wenn hier zwei Leute im Forum schreiben, dass Helgas Karriereweg zur Reisebüroinhaberin unangebracht war, fände ich's auch etwas übertrieben, dies als
"dann rufen Sie einfach einmal diese Internetseite von deutschen Lindenstrassenzuschauern auf – da wird Bennys Tod als Strafe für Helgas Lebenswandel dargestellt." zu verkaufen.
(ja, es passt nicht ganz, wir reden hier nur über fiktive Figuren, blabla, aber ich hoffe trotzdem, der Punkt kommt an - für jede (verquere) Meinung wird sich irgendein Forum finden, aus dem man zwei Beiträge zitieren kann)


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:25 
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Alice64 hat geschrieben:
Allein die Sicht, Gott als jemanden zu verstehen, der sich das Treiben auf der Erde wertend ansieht und nach Gutdünken straft bzw. belohnt, stellt für mich schon eine Gotteslästerung dar.


Das Gottesbild der Juden, Christen und Moslems als solches ist eine Gotteslästerung. Schon deshalb, weil es ja ausdrücklich heißt, "Du sollst dir kein Bild von mir machen".

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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:28 
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STH hat geschrieben:
Zitat:
man hätte das ding kontrolliert und behutsam runterfahren können.... und auf die XY millionen kohle eben verzichten müssen..

aber das hätte wohl dieser hedonistischen jugend, den "RAVERN".... sowie dem veranstalter und der industrie.... nicht gepasst.

Da bin ich deiner Meinung. Sie haben die Musik ja erst um 23:00 Uhr abgestellt. Also ich denke, dass 20:00 Uhr auch genauso gut möglich gewesen wäre.

die frage ist halt nun einmal.... wieviel ist ein menschenleben wirklich wert... wieviel lässt man sich angemessene PIETÄT kosten????

wenn nach dem todesereignis nur noch 500 Tsd leute auf dem gelände waren dann haben diese bestimmt noch für 10 mio euro alkohol, essen und merchandising krims krams konsumiert.

jede stunde länger party machen hat denen die unerhörte summe von schätzungsweise ein bis zwei mio € eingebracht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:32 
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sinapse hat geschrieben:
Bei mir hat er den Eindruck erweckt, es handle sich um die Internetpräsenz der deutschen Muslime mit richtigem Impressum, also so was in diese Richtung: http://www.deutschemuslime.de/d/

ulfkotte hat ja in seinem originalbeitrag auf http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/nach-der-loveparade-journalisten-schmeissen-eva-herman-mal-wieder-einen-stein-hinterher.html direkt den link auf dieses islamisten forum gesetzt. das heisst er hat mit der richtigen quelle argumentiert..... alles andere kann ulfkotte übrigens auch belegen.......

finde ja auch vieles was dieser verlag verzapft daneben... aber der oben verlinkte beitrag von ulfkotte trifft genau den kern der sache, finde ich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:36 
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Udo Ulfkotte hat geschrieben:
Die deutsch-griechische DJane Marusha hat schon 2007 in einem Interview gesagt, die Loveparade »verkommt zur Drogen- und Alkoholparty«.


Der dazugehörige Link aus dem Artikel führt nicht zum Originalinterview mit Marusha, sondern ins "Deejayforum", in dem User bereits im Jahre 2002 über diese Aussage diskutieren.


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 Betreff des Beitrags: Re: Flop des Tages
BeitragVerfasst: 27.07.2010, 12:42 
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sinapse hat geschrieben:
Udo Ulfkotte hat geschrieben:
Die deutsch-griechische DJane Marusha hat schon 2007 in einem Interview gesagt, die Loveparade »verkommt zur Drogen- und Alkoholparty«.


Der dazugehörige Link aus dem Artikel führt übrigens nicht zum Originalinterview mit Marusha, sondern ins "Deeyayforum", in dem User bereits im Jahre 2002 über diese Aussage diskutieren.

über diese aussage wird schon diskutiert seitdem es TECHNO gibt.

leider ist es so dass sich die tendenz zur alkohol- drogen und fickparty immer mehr verstärkt, da techno immer mehr kommertialisiert wurde und vermutlich der durchschnitts intelligenzquotient dieser "raver" immer mehr in den keller ging.

anfang der 90er war ich auch mal ein TECHNO freak. auch da gab es schon drogen und nackte brüste.... aber damals gab es noch nicht in diesem masse diese ganzen besoffenen rumgrölenden tussis und typen wie sie es jetzt gibt. damals ging es in einem viel stärkerem masse noch um die MUSIK..... die damals freilich noch wirklich innovativ war.

heute wird jeder werbespot mit techno unterlegt und jeder etablierte pfaffe wippt zu dieser musik mit. nichts mehr mit jugendkultur und underground :-(


man muss schon sagen dass, so wie hier einer meinte, TECHNO im gegensatz zur FLOWERPOWER oder zum PUNK sehr schnell kommertialisiert wurde.... das sollte uns / der gesellschaft zu denken geben. die macht, die der kommerz auf die jugend auszuüben in der lage ist, wird immer größer :-(


Zuletzt geändert von Ichse am 27.07.2010, 12:48, insgesamt 1-mal geändert.

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