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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 12.02.2008, 15:56 
Jetzt gibt es diesen Saftn.eger auch schon im Ersten:
http://www.stern.de/lifestyle/leute/:Br ... 10670.html
(mit einem Sendeformat, das eigentlich bei den Privaten besser aufgehoben waere: Bruce's Styling Show)

O tempora, o mores!

Fuer so etwas werde ich, wenn ich in Deutschland bin, wieder GEZ-Gebuehren zahlen muessen... :motz:


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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 12.02.2008, 15:56 


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 20:26 
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Kampfsportlehrerin

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 21:50 
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Ich schau ja immer nur die ersten Castings. Aber seit Dieter zensiert wird, auch das nicht mehr.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 22:09 
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Northstar hat geschrieben:
Wie kommst Du eigentlich auf die schwachsinnige Idee daß wir uns den Einwanderern anpassen sollen? Das ist doch krank.

...eigentlich könnte ich jetzt auch weiße Schrift auf weißem Grund verwenden, Northi. Weil - Du wirst es wahrscheinlich nie verstehen.

Integration wird nur auf gegenseitiger Basis funktionieren. Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten, dass beispielsweise türkische Menschen an der Grenze zu Deutschland ihren Glauben und ihre Kultur ablegen. Diese bringen sie als ihre Wurzeln mit und sie gehören zu ihnen und sie müssen die Möglichkeit haben, diese auch bei uns zu leben.

Ich habe es schon oft vorgeschlagen - wir sollten einen deutschen Feiertag umwidmen zum Tag der Begegnung der Kulturen. Damit wir einander besser kennen lernen und verstehen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 22:27 
Schneidi° hat geschrieben:
Integration wird nur auf gegenseitiger Basis funktionieren. Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten, dass beispielsweise türkische Menschen an der Grenze zu Deutschland ihren Glauben und ihre Kultur ablegen. Diese bringen sie als ihre Wurzeln mit und sie gehören zu ihnen und sie müssen die Möglichkeit haben, diese auch bei uns zu leben.

Dann sag uns doch bitte mal, warum in Gottes Namen Ausländer überhaupt nach Deutschland kommen? Wenn sie sich nicht verändern wollen, dann ist es ja besser für sie, dort zu bleiben, wo sie aufgewachsen sind.

Ein gutes Beispiel, das Herr Broder bei Anne Will angeführt hat, sind die polnischen Einwanderer, die während der Industrialisierung in das Ruhrgebiet immigriert sind. Das ging recht problemlos weil diese Leute flott deutsch gelernt haben und sich schlußendlich als Deutsche sahen. Ich kenne selbst eine polnische Großfamilie, die im 3. Reich als Zwangsarbeiter nach Dtl. geholt wurden und jetzt in meinem Heimatdorf leben. Nur noch der Nachname erinnert daran, daß es sich um Polen handelt, ansonsten haben sie sich perfekt in die deutsche Kultur eingegliedert. Und damals gab es keine Integrations- und Sprachkurse und allen möglichen Schmonsens, der nur Geld kostet, aber nichts bringt, wenn kein Wille da ist.

Wenn jetzt so ein Ergodan kommt und was von türkischer Identität und türkischen Schulen faselt, dann ist das gefährlich für die Integration.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 22:41 
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Goedel hat geschrieben:
Dann sag uns doch bitte mal, warum in Gottes Namen Ausländer überhaupt nach Deutschland kommen? Wenn sie sich nicht verändern wollen, dann ist es ja besser für sie, dort zu bleiben, wo sie aufgewachsen sind...

...Goedel, als ich Kind war, waren wir Deutschen es, die ausländische Menschen in unser Land holten, weil wir hier einen Mängel an Arbeitskräften hatten bzw. weil Arbeiten anfielen, die niemand anders machen wollte. Damals wurde für diese Einwander der Begriff "Gastarbeiter" geschaffen.

Nun - es war doch wohl klar, dass diese Menschen mit ihren Familien kommen würden und so wurden bereits Anfang der siebziger Jahre die ersten türkischen Kinder hier bei uns in Deutschland geboren.

Viele haben sich hier eine Existenz aufgebaut und leben zum Teil schon in der dritten Generation hier - das alles haben die konservativen Christdemokraten damals nicht bedacht und so fehlte es von Beginn an an einer vernünftigen Politik der Integration.

Diese muss jetzt schleunigst auf die Beine gestellt werden.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 22:48 
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Schneidi° hat geschrieben:
Integration wird nur auf gegenseitiger Basis funktionieren. Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten, dass beispielsweise türkische Menschen an der Grenze zu Deutschland ihren Glauben und ihre Kultur ablegen. Diese bringen sie als ihre Wurzeln mit und sie gehören zu ihnen und sie müssen die Möglichkeit haben, diese auch bei uns zu leben.

Wieso "müssen sie die Möglichkeit haben"? Wenn es ihnen hier nicht paßt können sie ja zurückgehen in die Türkei. Wir brauchen und wollen sie hier nicht!

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"Wer als Hartz IV Empfänger genug Kraft für ein Ehrenamt findet, der sollte dann die Kraft da hineinlegen, Arbeit zu finden." (Thilo Sarrazin, SPD, Ex-Finanzsenator von Berlin)


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 22:58 
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Schneidi° hat geschrieben:
...Goedel, als ich Kind war, waren wir Deutschen es, die ausländische Menschen in unser Land holten, weil wir hier einen Mängel an Arbeitskräften hatten bzw. weil Arbeiten anfielen, die niemand anders machen wollte. Damals wurde für diese Einwander der Begriff "Gastarbeiter" geschaffen.

Nun - es war doch wohl klar, dass diese Menschen mit ihren Familien kommen würden und so wurden bereits Anfang der siebziger Jahre die ersten türkischen Kinder hier bei uns in Deutschland geboren.

Schneidi, man fragt sich immer wieder ob Du hier provozieren willst oder ob Du das glaubst was Du schreibst. Letzteres könnte verschiedene Gründe haben, vielleicht littest Du als Kind unter Vitaminmangel oder so.

Ich zitiere hier mal einen ganz guten Abriß der Einwanderungshistorie, bis 1982 sollte reichen:

Zitat:
1954 -> Beginn des sog. “Wirtschaftswunders” in der Bundeslaendern der BRD.

1955 -> Anwerbung und Ankunft der ersten Gastarbeiter aus Italien, jeder der Gastarbeiter hat einen 3- oder 5-Jahresvertrag nur fuer seinen eigenen legalen Aufenthalt zwecks Arbeit in der BRD in der Tasche, und Ende Gelaende, in der Regel keine anschliessende Vertragsverlaengerung.

1957 -> Der 1 Millionste Gastarbeiter wird bei seiner Ankunft im Hamburger? Hauptbahnhof ein Ehrenempfang bereitet, dabei erhaelt er ein Moped geschenkt.
Die weit ueberwiegende Masse der Gastarbeiter stroemt von Italien in die BRD, auch die Anzahl der spanischen Gastarbeiter nimmt zu, andere europaeische Laender sind nur sehr marginal an der Gestellung von Gastarbeitern beteiligt.

1959 -> Das sog. “Wirtschaftswunder” der BRD ist vollbracht, der gesamte Wirtschaftsaufschwung ist ab diesem Zeitraum selbsttragend.

1965 -> Die ueberwiegende Masse der Gastarbeiter rolliert im 3- oder 5-jaehrigen Arbeitsvertragsrhythmus nach wie vor von Italien in die BRD, die spanische Gastarbeiterfraktion hat nicht nur absolut sondern auch im Verhaeltnis weiterhin ganz ordentlich zugelegt, andere Laender, hier vor allem Griechenland und Jugoslawien, haben zwar zahlenmaessig absolut zugelegt, treten jedoch nach wie vor nur marginal in Erscheinung. Eine grosse Anzahl ganzer italienischer Doerfer ueber das gesamte Italien verteilt finanziert sich im wesentlichen ueber die Kindergeldzahlungen ihrer in der BRD arbeitenden Vaeter, niemals zuvor war die amtlicherseits in der BRD festgestellte Fruchtbarkeit italienischer Gastarbeiter so hoch wie in diesem Zeitraum, Vaeter mit einer 2-stelligen Zahl von Bambinis waren schon fast die Regel.

1967 -> Der erste Wirtschaftseinbruch seit dem Beginn des sog. “Wirtschaftswunders” erwirkt einen Anwerbestopp weiterer Gastarbeiter, es wird jedoch keiner der laufenden Arbeits-Vertraege vorzeitig gekuendigt.
Nach meinen momentanen Erinnerungen bewegt sich die Gesamtanzahl der Gastarbeiter in der BRD bei 4,5 Millionen.

1968 -> Der Wirtschaftseinbruch wird ueberwunden, der Anwerbestopp aufgehoben. Die Anzahl der Gastarbeiter aus Italien fuehrt nach wie vor mit ordentlichem Vorsprung die Spitze der Tabelle, danach die Spanier, Griechen, Jugoslawen und abgeschlagen die Tuerken.

1971 -> Die BRD-Wirtschaftslokomotive unter Volldampf, von etwas ueber 60 Millionen Einwohnern gehen 26,3 Millionen einem Vollzeit-Arbeitsverhaeltnis nach, die Anzahl der tatsaechlich echten Arbeitslosen (keine statistischen Tricks) liegt bei etwa 150.000. Die bis zu diesem Zeitpunkt jemals in der BRD beschaeftigten Gastarbeiter waren durchweg anstaendige und fleissige Maenner, es gibt nach wie vor mit ihnen eigentlich keine nennenswerte Probleme.

1972 -> Die BRD-Sozen-Ikone, der CIA-finanzierte Schwerstkriminelle Willy Brandt, wird zum Staatsmafia-Koenig gekroent, der lange Abstieg der BRD beginnt. Die Anzahl der Gastarbeiter aus Italien stagniert oder geht sogar zurueck, die Spanier, Jugoslawen und Griechen legen teilweise kraeftig zu.

1973 -> *Das zuvor bewaehrte Gastarbeiter-Rollierungs-System mit 3- und 5-Jahresvertraegen wird mit der Begruendung der “Unmenschlichkeit” zu Gunsten eines Systems mit einem optionalen Daueraufenthaltsrecht des Migranten einschliesslich dem Nachzug seiner gesamten Familie in die BRD aufgegeben!*

1975 -> Die Anzahl der Arbeitslosen ueberschreitet die Schwelle der 500.000, die gesamte Qualitaet der zuziehenden Migranten samt ihrer Familien baut allmaehlich ab. Vor allem die Anzahl der zuwandernden Tuerken beginnt etwa ab diesem Zeitpunkt in zunehmenden Umfaengen staendig zu wachsen.

1976 -> Die herbstliche Bundestagswahl im Scheinwerferlicht der sozialen Problemberge, die heute als Huegel bezeichnet wuerden, die Anzahl der Arbeitslosen marschiert stramm auf die 700.000 zu.

1977 -> BILD schlagzeilt vergeblich im Hinblick auf die oeffentliche Diskussion eines Zuwanderungsstopps: *DIE AUSLAENDER NEHMEN EUCH DIE ARBEITSPLAETZE WEG!*

1980 -> FJS versaegt seine Kanzlerschaft mit 43,X% der abgegebenen Waehlerstimmen bei der herbstlichen Bundestagswahl, Schmidt bleibt BuKa, die Anzahl der Arbeitslosen liegt bei 800.000, die Tuerken liegen inzwischen bei der Zuwanderung vor den Jugoslawen und Griechen, die Anzahl der italienischen und spanischen Migranten stagniert weiterhin oder nimmt sogar ab.

1981 -> Bei der hessischen Landtagswahl erklaert der SPD-Kanzlerkandidat Holger “Dachlatte” Boerner der Oeffentlichkeit, eine weitere Zuwanderung von Auslaendern nach Hessen kaeme nur noch ueber seine Leiche zustande, *weil die hohen Kosten der Migration nicht mehr zu verantworten seien!*

1982 -> Nach dem Kanzlersturz im Spaetjahr uebernimmt Kohl von Schmidt das Amt des BuKa, auch Kohl auessert sich gelegentlich im Sinne Boerners im Hinblick auf das grosse Problem der Zuwanderungen, deren gesamte Qualitaet weiterhin in einem staendigen Absinken begriffen ist. In einem internen Papier rechnet die SPD im Winterhalbjahr 1984/85 mit einer Arbeitslosenzahl von bis zu 2.500.000.


Daraus kann man zum Beispiel ersehen daß man die katastrophalste Fehlentscheidung der Nachkriegsgeschichte, neben dem Berlinumzug, dem XXXX Willy "Frahm" Brandt verdankt, den Familiennachzug. Alleine schon dafür sollte man auf sein Grab XXXX.

Der Beitrag wurde wegen unsachlicher Wortwahl editiert.

Edit by Mod

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Zuletzt geändert von Northstar am 13.02.2008, 23:00, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 22:59 
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Northstar hat geschrieben:
...Wir brauchen und wollen sie hier nicht!

...Northi, kannst Du bitte mal schreiben, wer Deiner Meinung nach "Wir" sind...? Das ist mir jetzt absolut unklar.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 23:00 
@Schneidi:

1. Niemand von den Gastarbeitern wurde gezwungen hier zu arbeiten, es wurde nur der Arbeitsmarkt ein Stück weit geöffnet.

2. Man hatte damals nicht bedacht, daß Kind und Kegel nachziehen, und sich die Türken zusammen mit ihrer Sippe hier breit machen. Das war ein Fehler.

Genau aus diesen Gründen bin ich so entschieden gegen eine Öffnung des Arbeitsmarkts für Nicht-EU-Bürger.

"Greencards" mögen zwar den Unternehmen gefallen, weil sie damit die Löhne für dt. Arbeiter und Angestellte noch weiter drücken können, und vielleicht werden sie auch zu einem minimalen kurzfristigen zusätzlichen Wirtschaftswachstum führen, aber man soll die langfristigen Folgen bedenken, die bis zu einer Erhöhung der Kriminalität reichen.

Das Minimum, was man nun von den ehemaligen Gastarbeitern und ihren Angehörigen erwarten kann, ist, sich der hiesigen Kultur anzupassen. Ich bin ja zur Zeit auch Ausländer, und ich verlange von den Franzosen nicht auf Schritt und Tritt eine Extrawurst, sondern esse das, was auf den Tisch kommt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 23:02 
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Schneidi° hat geschrieben:
Northstar hat geschrieben:
...Wir brauchen und wollen sie hier nicht!

...Northi, kannst Du bitte mal schreiben, wer Deiner Meinung nach "Wir" sind...? Das ist mir jetzt absolut unklar.

Wir sind die Leute denen das deutsche Volk etwas bedeutet und denen da Wohlergehen ihrer Landsleute am Herzen liegt. Du gehörst zu diesem "Wir" offenkundig nicht dazu.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 23:42 
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Northstar hat geschrieben:
Wir sind die Leute denen das deutsche Volk etwas bedeutet und denen da Wohlergehen ihrer Landsleute am Herzen liegt. Du gehörst zu diesem "Wir" offenkundig nicht dazu.

...da hast Du absolut Recht, Northi - zu diesem "Wir" gehöre ich schon lange nicht mehr dazu.

Als überzeugter Kosmopolit trete ich für eine Weltbürgerschaft ein, die das Denken und Einengen in starren staatlichen Grenzen eines Tages überflüssig machen wird.

Ich wünschte, ich könnte diese Zeit noch miterleben, aber das wird vermutlich nichts werden.

Ps...: Du wirst übrigens zunehmend vergesslich, Northi. Normalerweise nutzt Du solche postings wie Dein zitiertes auch immer, um mich pauschal als Kommunisten zu beschimpfen.

Das blieb diesmal aus. Muss ich mir Sorgen um Dich machen...?° :grin:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 23:50 
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Northstar hat geschrieben:

Der Beitrag wurde wegen unsachlicher Wortwahl editiert.

Edit by Mod
"Säufer" und "spucken" sind jetzt schon unsachlich? Also ich weiß nicht.

Jeder weiß doch daß Herbert Frahm Alkoholiker war. Man denke nur an den Tag wo er wegen Entzug einen Schwächeanfall bekam, vor den Kameras der Weltpresse das Gleichgewicht verlor und in die Knie ging. :laughing:

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 23:55 
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Im Zusammenhang mit Willy Brandt bekam das einen beleidigenden Kontext, North.

Back to topic: Was läuft bei euch gerade?


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 13.02.2008, 23:56 
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Northstar hat geschrieben:
...Jeder weiß doch daß Herbert Frahm Alkoholiker war. Man denke nur an den Tag wo er wegen Entzug einen Schwächeanfall bekam, vor den Kameras der Weltpresse das Gleichgewicht verlor und in die Knie ging. :laughing:

...das war die Aussöhnung mit Polen, Northi, welches die Deutschen zu Beginn des zweiten Weltkrieges überfallen hatten.

Abgrundtief schämen solltest Du Dich für Dein posting.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 14.02.2008, 00:00 
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Jungs!! Kehrt jetzt bitte endlich zurück zum Thema und verlegt eure Diskussion woanders hin, ich werde langsam böse!! :motz: :motz:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 14.02.2008, 00:02 
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Ninnifee hat geschrieben:
ich mach den fernseher jetzt aus und geh ins bett!


:lol: :lol: :lol: Schlaf gut! :knuddel:


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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 14.02.2008, 00:05 
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Schneidi° hat geschrieben:
...das war die Aussöhnung mit Polen, Northi, welches die Deutschen zu Beginn des zweiten Weltkrieges überfallen hatten.

Abgrundtief schämen solltest Du Dich für Dein posting.

Eigentlich gehört dieses Thema woanders hin, aber egal.

Aussöhnung mit Polen? Es war Brandt, der Landesverräter, der den Polen die deutschen Ostgebiete geschenkt hat. Wenn Schlesien, Pommern und Ostpreußen wieder zu Deutschland gehören, also nach der noch nicht stattgefundenen Wiedervereinigung, kann man über eine "Aussöhnung mit Polen" reden.

Ach ja, und dann der "Überfall auf Polen" ...

Wer hat den denn zu verantworten? Aber das führt jetzt zu weit, ich will hier keine Vorlesung halten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 14.02.2008, 09:04 
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Schneidi° hat geschrieben:
Integration wird nur auf gegenseitiger Basis funktionieren. Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten, dass beispielsweise türkische Menschen an der Grenze zu Deutschland ihren Glauben und ihre Kultur ablegen. Diese bringen sie als ihre Wurzeln mit und sie gehören zu ihnen und sie müssen die Möglichkeit haben, diese auch bei uns zu leben.
.


Schneidi...für mich hört sich das so an als ob du unter Integration dasselbe verstehst wie Erdogan...nämlich Assimilation.
Keiner verlangt, daß Einwanderer ihren Glauben und ihre Kulter ABLEGEN!
Ist es denn zu viel verlangt wenn man erwartet, daß Einwanderer die Sprache ihres neues Landes sprechen? Ich käme mir sehr unhöflich vor, wenn ich seit 30 Jahren in einem Land leben würde und mich immer noch nicht in der Landessprache unterhalten könnte.
Und ich fände es sehr scheinheilig, wenn man die Vorteile des neues Landes ausnutzt aber wenn einem was nicht paßt die Regeln ignoriert und sich dann auf die eigene Kultur berufen würde und sagen würde, daß dort solche Sachen üblich sind (z.B. "Ehrenmord")

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 Betreff des Beitrags: Re: Ich glotz TV
BeitragVerfasst: 14.02.2008, 09:30 
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Tahemet hat geschrieben:
Schneidi...für mich hört sich das so an als ob du unter Integration dasselbe verstehst wie Erdogan...nämlich Assimilation.
Keiner verlangt, daß Einwanderer ihren Glauben und ihre Kulter ABLEGEN!
Ist es denn zu viel verlangt wenn man erwartet, daß Einwanderer die Sprache ihres neues Landes sprechen? Ich käme mir sehr unhöflich vor, wenn ich seit 30 Jahren in einem Land leben würde und mich immer noch nicht in der Landessprache unterhalten könnte.
Und ich fände es sehr scheinheilig, wenn man die Vorteile des neues Landes ausnutzt aber wenn einem was nicht paßt die Regeln ignoriert und sich dann auf die eigene Kultur berufen würde und sagen würde, daß dort solche Sachen üblich sind (z.B. "Ehrenmord")

Dem kann ich nur uneingeschränt zustimmen.

Ich habe eine türkische (angepasste) Freundin. Die kann über ihre Landsleute teilweise nur den Kopf schütteln.
Hat Schneidi eigentlich Kinder? Und wenn ja, werden die auch zwangsverheiratet? Das ist nämlich auch so ein Punkt. Familienzuzug. Da wird die deutsche Türkin zwangsverheiratet in die Türkei, und kommt dann mit ihrem Mann zurück ins Land.
Und wenn man dann im Internet noch die türkische Hetze gegen die Deutschen sieht, wo wir wieder mal als Nazis beschimpft werden. Da kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln.


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