Könnte es sein, dass das ein Sonderfall nach 'l hospital ist? Wo man Zähler und Nenner einzeln differenzieren muss?

Falls nicht: Einfach mit x multiplizieren so dass gilt, geht wohl auch nicht, oder?

y = 1/x l multipl. mit x

<=> y = x

Nein, das Integral von 1/x ist ln x, also der natürliche Logarithmus von x (das ist der Logarithmus zur Basis e).

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"Wer als Hartz IV Empfänger genug Kraft für ein Ehrenamt findet, der sollte dann die Kraft da hineinlegen, Arbeit zu finden." (Thilo Sarrazin, SPD, Ex-Finanzsenator von Berlin)

Ok, ich geb's auf, bin wohl ein hoffnungsloser Fall...

@Northi: Das mit dem ln kommt mir jedensfall bekannt vor...Ich muss zugeben, davon schon gehört zu haben...

Generell sind mir aber Stochastik-Aufgaben lieber...

Aber mit diesem L' hospital war doch auch irgendwas?

Dann wollen wir mal das Ziegenproblem lösen:

Es gibt drei Tore; hinter zweien steckt eine Ziege, hinter dem dritten der Hauptgewinn. Du weißt aber erst nicht, wo sich was verbirgt.

[ ? ] [ ? ] [ ? ]

Nun deutest Du auf eines dieser Tore.

[ x ] [ ? ] [ ? ]


Ich öffne daraufhin ein anderes, und eine Ziege springt heraus.

[ x ] [ ] [ ? ]


Nun hast Du die Wahl: Du bleibst bei der Wahl oder Du revidierst Deine Entscheidung und zeigst auf das verbliebene Tor.
[ x ] [ ] [ ? ] oder [ ? ] [ ] [ x ]

Wie groß sind die Chancen für jede der beiden Möglichkeiten, den Hauptgewinn zu erhalten?

Tipp: Bayes-Theorem.

Ach ja, das Ziegenproblem. Erstaunlich daß sich die Leute in den USA, wo das in abgewandelter Form in einer Show vorkam, darüber monate- oder jahrelang den Kopf zerbrachen. Obwohl die Lösung eigentlich simpel ist.

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Ich überlege gerade ob das Laplace oder Bernoulli ist...
Laplace, oder?

Das geht auch viel einfacher.

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Nunja.

Machen wir es mal einfach.

Fall A: Hinter der zuerst gewählten Tür ist der Hauptgewinn. Durch Türwechsel verliert der Kandidat.

Fall B: Hinter der zuerst gewählten Tür ist nicht der Hauptgewinn. Durch Türwechsel gewinnt der Kandidat.

Nun ist die Chance für Fall A nur 1/3, die Chance für Fall B aber 2/3.

Also sollte der Kandidat auf jeden Fall die Tür wechseln, dann hat er eine Gewinnchance von 2/3, also knapp 67%.

Wechselt er nicht ist seine Chance nur 33%.

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Wieso ist die Chance für Fall B 2/3 ??

Eine Tür mit Ziege ist doch schon geöffnet und wird auf keinen Fall weiter berücksichtigt ...

Oder ist das hier der Veräppel-Thread ??

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Am 16.04.09 Von "dekadenter Tussi" zum Troll geadelt / Am 17.04.09 im Gegensatz zur "Tussi" für Äußerungen abgemahnt

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Weil es hier um die zuerst geöffnete Tür geht.

Die Chance daß er mit dieser Tür den Hauptgewinn trifft ist nun mal 1/3, also 2/3 daß er ihn nicht trifft.

Der Kern des Problems ist daß es sich nicht um unabhängige Ereignisse handelt sondern daß die erste Wahl des Kandidaten die Türauswahl beeinflußt.

Hat er nämlich nicht den HG getroffen ist die Tür, die der Moderator dann öffnet, bereits eindeutig festgelegt.

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Auch wenn Ihr mich für doof erklärt :

Faktisch ist die bereits geöffnete tür mit der Ziege nicht mehr Bestandteil der
Auswahlmöglichkeiten, es sei denn, ich wäre blind und vergesslich.
Folglich entscheidet man faktisch nur zwischen Tür 1 und tür 3.

Was ist an diesem Ansatz falsch ??

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Bist du auch kein Mathe-Freak, FreddyBoy?

Die Tatsache daß die Tür die geöffnet wird nicht nach Zufallsprinzip geöffnet wird. Siehe mein letztes Posting.

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Es stimmt, was Northi sagt, es macht in der Stochastik tatsächlich einen Unterschied, ob es sich um ein sog. "Zufallsexperiment" handelt, wonach die Öffnung für alle drei Türen gleich wahrscheinlich ist, oder nicht.

Die Tatsache, dass die Ziegentür nicht zufällig, sondern nach Methode geöffnet wurde, habe ich bislang nicht rausgelesen ... Sollte wohl meine alten Mathebücher mal wieder vom Speicher holen ...

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Freddy hat insofern recht da man das aus dem ursprünglichen Posting von Goedel nicht ersehen kann.

Es kann so interpretiert werden daß es Zufall ist daß nach dem Öffnen der Tür eine Ziege rauskommt.

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Puuh, danke Northi ...

Fing schon an, an mir zu zweifeln ...

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Also doch ein Mathe-Crack...Hab ich mir irgendwie schon gedacht...