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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:24 
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emz hat geschrieben:
Schneidi ° hat geschrieben:
..Viele Strafgefangene haben keine Sensibilität mehr für ihre eigenen Belange...

das passt hier aber gar nicht. steffi hat genaue vorstellungen, wie sie ihr leben gestalten möchte.

Oh ja, das hat sie. Und auch genaue Vorstellungen, wie sie ihre Träume in die Realität umsetzt. Sie würde für ihre Träume sogar über Leichen gehen.

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 Betreff des Beitrags:
Verfasst: 17.03.2010, 23:24 


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:32 
Schneidi ° hat geschrieben:
Zwölf lange Jahre saß Steffi im Gefängnis in einem Alter, in dem viele junge Frauen ihre Berufsausbildung absolvieren, sich verlieben, heiraten und Kinder kriegen.

Bei allem Unrecht, was Steffi getan hat - die schönste Zeit ihres bisherigen Lebens saß sie im Gefängnis. Das dürfen wir einfach nicht vergessen.

stelle dir vor, du kommst nach hause und findest deine frau ermodet vor. zwölf jahre später begegnest du der mörderin. was hast du dann nicht vergessen:

- die schönste Zeit ihres bisherigen Lebens saß sie im Gefängnis.
- die schönste Zeit meines bisherigen Lebens musste ich ohne meine frau leben.


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:32 
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Diavolezza hat geschrieben:
...Es wird nicht lange dauern, dann sitzt Steffi wieder im Knast. :laughing:

...und genau das wünsche ich Steffi nicht - sondern dass ihre Resozialisierung gelingt, sie ihre Defizite aus der Vergangenheit aufarbeiten kann und sie vielleicht in ein paar Jahren auch so etwas wie Glück empfinden kann - trotz allem, was bisher in ihrem Leben geschah.

Steffi ist die erste Langzeitstrafgefangene in der Lindenstraße, die in die Freiheit zurück kehrt. Möge ihr die Lindenstraße Glück bringen.


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:34 
Schneidi ° hat geschrieben:
Diavolezza hat geschrieben:
...Es wird nicht lange dauern, dann sitzt Steffi wieder im Knast. :laughing:

...und genau das wünsche ich Steffi nicht - sondern dass ihre Resozialisierung gelingt, sie ihre Defizite aus der Vergangenheit aufarbeiten kann und sie vielleicht in ein paar Jahren auch so etwas wie Glück empfinden kann - trotz allem, was bisher in ihrem Leben geschah.

Steffi ist die erste Langzeitstrafgefangene in der Lindenstraße, die in die Freiheit zurück kehrt. Möge ihr die Lindenstraße Glück bringen.

welches glück, das glück nicht erwischt zu werden?


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:34 
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Schneidi ° hat geschrieben:
Bei allem Unrecht, was Steffi getan hat - die schönste Zeit ihres bisherigen Lebens saß sie im Gefängnis. Das dürfen wir einfach nicht vergessen.

Um mit Deinen Worten zu sprechen, "in der schönsten Zeit ihres Lebens" hat sie Häuser ausgeraubt und ist dabei sogar über (2) Leichen gegangen.

Gut, sie wurde dafür verurteilt, hat ihre Strafe abgesessen. Danach jedoch eine zweite Chance für Steffi - die Freiheit wartet auf sie! 'Ne Lehre hat sie in der Tasche, der Bewährungshelfer besorgte ihr eine Wohnung, dann noch besser - Fam. Beimer-Ziegler nahm sie bei sich zu Hause auf. Nach kurzen Startschwierigkeiten fand sie einen Job. Sogar verliebt hat sie sich wieder. Dies alles in kürzester Zeit.

Doch was passiert? Die Dame kriegt den Hals nicht voll! "Ich will diesen Laden!" Ohne Rücksicht auf Verluste zieht sie mit erneuter krimineller Energie ihr Ding durch. Früher oder später wird sie wieder im Knast landen.

Und das alles, wo jetzt für sie ein zweites Mal die "schönste Zeit ihres Lebens" hätte beginnen können.

In Freiheit hat sie all den Leuten (Hans, Sarah, Tanja, Murat, ihr Arbeitgeber), die ihr die Hand gereicht haben, für ein neues Leben, einen Schlag ins Gesicht verpasst indem sie wieder in kriminelle Muster zurückgefallen ist.
Wer sagt mir, dass sie im Knast nicht genauso war? Alle Resozialisierungsmaßnahmen und -versuche von Seiten der Anstaltsleitung in den Wind gepfiffen?

Und was mich am meisten stört: Sie zeigt keinerlei Reue. Nicht ein einziges Mal Worte wie "es tut mir leid, was ich dem Ehepaar und seiner Familie angetan habe", lediglich Floskeln von Wut und "ich war ein anderer Mensch".


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:41 
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Julia hat geschrieben:
Und was mich am meisten stört: Sie zeigt keinerlei Reue. Nicht ein einziges Mal Worte wie "es tut mir leid, was ich dem Ehepaar und seiner Familie angetan habe", lediglich Floskeln von Wut und "ich war ein anderer Mensch".

Das sehe ich ganz genauso. Und wenn Schneidi unter Reue eine 2. Verurteilung oder materiellen Ausgleich versteht, dann habe ich das Gefühl, dass er die Bedeutung des Wortes Reue, nämlich das Bedauern, das von Innen kommt, überhaupt nicht kennt.
Steffi hat jedenfalls keine schlaflosen Nächte, ihre Opfer erscheinen ihr offenbar nicht in ihren Träumen. Ich denke, das ist es, was die Reue AUCH vermag, diese Traumbilder hervorbringen, die einen nicht mehr loslassen.

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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:41 
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emz hat geschrieben:
stelle dir vor, du kommst nach hause und findest deine frau ermodet vor. zwölf jahre später begegnest du der mörderin. was hast du dann nicht vergessen:

- die schönste Zeit ihres bisherigen Lebens saß sie im Gefängnis.
- die schönste Zeit meines bisherigen Lebens musste ich ohne meine frau leben.

...sorry, emz - schon vor vierunddreißig Jahren habe ich in meinem Anerkennungsverfahren als Kriegsdienstverweigerer, in dem ich mich selbst vertreten habe, in der mündlichen Verhandlung solche fiktiven Fragen, wie Du sie gerade stellst, nicht beantwortet und das wurde vom Ausschussvorsitzenden gebilligt.

Deine Frage ist so dermaßen spekulativ, emz - da könnte ich nichts ausschließen und für nichts die Hand ins Feuer legen. Deshalb lasse ich es, Dir zu antworten und wünsche lieber uns allen, dass wir nie in eine solche Situation kommen mögen.


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:43 
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Genau. Sie BEREUT schlicht und einfach nicht.


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:47 
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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:51 
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MünchnerBua hat geschrieben:
...Steffi hat jedenfalls keine schlaflosen Nächte, ihre Opfer erscheinen ihr offenbar nicht in ihren Träumen. Ich denke, das ist es, was die Reue AUCH vermag, diese Traumbilder hervorbringen, die einen nicht mehr loslassen.

...was Du anstrebst, Bua, ist offenbar etwas ganz anderes - Du wünscht Steffi offenbar Seelenqualen in Form nächtlicher Alpträume.

Und das soll dann Reue sein...?° - das Letzte ist das.


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BeitragVerfasst: 17.03.2010, 23:53 
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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 00:00 
Schneidi ° hat geschrieben:
MünchnerBua hat geschrieben:
...Solange jemand nicht bereut, ist er immer noch schuldig und würde bei mir keinen Fuß über die Türschwelle setzen!...

...ja, Bua - da sind wir dann wieder bei der Reue angekommen.

Wie bitte soll Reue funktionieren bei Straftaten, die etwas Unumkehrbares geschaffen haben...?°

An welche Formen der Reue denkst Du...?° Täter-Opfer-Ausgleich, soziale wohltätige Dienste, Reuezahlungen...?°

Plädierst Du für doppeltes Bestrafen...?°

die art der fragestellung und die angeführten antwortmöglichkeiten zeigen mir, dass du offensichtlich nicht im christlichen glauben erzogen worden bist. erkennbar allein schon daran, dass du den begriff reue mit buße verwechselst. das hier aufzudröseln, ich glaube das würde den rahmen in einem forum völlig sprengen.


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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 00:01 
STH hat geschrieben:
Juristisch gesehen, muss sie ihre Taten nicht bereuen, menschlich gesehen schon.

eben, und deshalb käme sie bei mir auch nicht rein.


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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 00:02 
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Schneidi ° hat geschrieben:
MünchnerBua hat geschrieben:
...Steffi hat jedenfalls keine schlaflosen Nächte, ihre Opfer erscheinen ihr offenbar nicht in ihren Träumen. Ich denke, das ist es, was die Reue AUCH vermag, diese Traumbilder hervorbringen, die einen nicht mehr loslassen.

...was Du anstrebst, Bua, ist offenbar etwas ganz anderes - Du wünscht Steffi offenbar Seelenqualen in Form nächtlicher Alpträume.

Und das soll dann Reue sein...?° - das Letzte ist das.

Du drehst einem das Wort im Mund rum, wie es dir passt und hältst dich an Randbemerkungen fest, nicht aber an der Kernaussage meiner Postings!
Ich unterstelle Steffi lediglich, dass sie nicht fähig ist zu BEreuen, dass sie nicht fähig ist, zu sagen, "es tut mir leid". Das ist es, was ich bei Steffi so vermisse. Dass ich ihr Alpträume wünsche, habe ich nie gesagt, ich nahm nur an, dass Reue wohl auch diese Traumbilder heraufbeschwören kann, das war aber nicht mein Hauptanliegen.

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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 00:03 
MünchnerBua hat geschrieben:
Im Kreuzworträtsel wird Reue übrigens als "Bußfertigkeit", also als Fähigkeit eines Menschen, wirklich innerlich für eine Tat zu büßen, umschrieben.

reue und buße sind bei den katholiken voraussetzung für die vergebung der sünden.


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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 00:15 
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Mir faellt da gerade das ein oder andere Gleichnis aus dem ,euen Testament ein, das hier passt, und auch Reue einfordert.

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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 00:23 
Schneidi ° hat geschrieben:
emz hat geschrieben:
stelle dir vor, du kommst nach hause und findest deine frau ermodet vor. zwölf jahre später begegnest du der mörderin. was hast du dann nicht vergessen:

- die schönste Zeit ihres bisherigen Lebens saß sie im Gefängnis.
- die schönste Zeit meines bisherigen Lebens musste ich ohne meine frau leben.

...sorry, emz - schon vor vierunddreißig Jahren habe ich in meinem Anerkennungsverfahren als Kriegsdienstverweigerer, in dem ich mich selbst vertreten habe, in der mündlichen Verhandlung solche fiktiven Fragen, wie Du sie gerade stellst, nicht beantwortet und das wurde vom Ausschussvorsitzenden gebilligt.

Deine Frage ist so dermaßen spekulativ, emz - da könnte ich nichts ausschließen und für nichts die Hand ins Feuer legen. Deshalb lasse ich es, Dir zu antworten und wünsche lieber uns allen, dass wir nie in eine solche Situation kommen mögen.

höre doch mit diesem lächerlichen verfahren auf. was hast du denn da schon riskiert? nichts. achtung habe ich vor den männern, die sich 1957 geweigert haben, sich zur bundeswehr einziehen zu lassen. das war der geburtsjahrgang 1922, die hatten im krieg gekämpft und sollten nun nochmal einen grundwehrdienst absolvieren. die hatten keine möglichkeit, sich vor irgendeinem ausschuss zu äußern, da gab es nämlich keinen ausschuss. da hat sich keiner dafür interessiert, wie traumatisiert die waren. die haben es nur mit ihrem widerstand geschafft, dass fjs die idee wieder aufgegeben hat. dabei riskierten die aber tatsächlich in den knast zu gehen.


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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 00:40 
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...für mich war es alles andere als lächerlich.

Artikel 4 Absatz 3 des Grundgesetzes ist am 23. Mai 1949 in Kraft getreten, so dass auch die Männer, die 1957 zur Bundeswehr eingezogen werden sollten, hiervon hätten Gebrauch machen können.


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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 01:25 
Schneidi ° hat geschrieben:
...für mich war es alles andere als lächerlich.

Artikel 4 Absatz 3 des Grundgesetzes ist am 23. Mai 1949 in Kraft getreten, so dass auch die Männer, die 1957 zur Bundeswehr eingezogen werden sollten, hiervon hätten Gebrauch machen können.

schade, dass du das damals noch nicht erklären konntest, wie einfach das geht.


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BeitragVerfasst: 18.03.2010, 03:47 
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Schneidi ° hat geschrieben:
...für mich war es alles andere als lächerlich.

Artikel 4 Absatz 3 des Grundgesetzes ist am 23. Mai 1949 in Kraft getreten, so dass auch die Männer, die 1957 zur Bundeswehr eingezogen werden sollten, hiervon hätten Gebrauch machen können.


Erst ab ca. 1961 konnte auch die Ausbildung an der Waffe verweigert werden. Zuvor konnte nur der Kriegsdienst als solcher verweigert werden, nicht aber die komplette Ausbildung. Das bedeutete, daß durch den Krieg traumatisierte Männer dann doch wieder mit dem Gewehr auf Pappkameraden schießen mussten.

Gib doch nicht immer so penetrant an mit deiner Verweigerung, du hast NICHTS, aber auch reinweg NICHTS damit riskiert.


Und erzähl' doch mal, wofür du als Beamter zuständig warst. Das interessiert uns alle hier brennend.

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